Printable View
Założyłem temat, gdzie będzie można umieszczać zdjęcia, filmiki, materiały itp. dotyczące absurdalnego, niewłaściwego, czy dziwnego oznakowania naszych polskich dróg.
Jako pierwszy umieszczę zdjęcie z wczorajszej jazdy.
Łomża ul. Bernatowicza.
Kursant zapytał mnie do którego ograniczenia prędkości ma się zastosować ;-)
Witam,
i co mu odpowiedziałeś?
Odpowiedziałem, że musi się zastosować do obydwu znaków jednocześnie. Aby to zrobić, to musi zastosować się do ograniczenia prędkości o mniejszej wartości liczbowej, czyli 20 km/h.
Dzięki temu będzie jechał zgodnie z przepisami, gdyż stosując się do ograniczenia prędkości do 20 km/h jednocześnie zastosuje się do ograniczenia prędkości do 30 km/h i jadąc 20 km/h, nie przekroczy prędkości 30 km/h.
Gdyby wziął pod uwagę tylko znak spoczywający na trawce, czyli "ograniczenie prędkości do 30 km/h" i pojechał 30 km/h, to nie zastosowałby się wtedy do znaku "ograniczenie prędkości do 20 km/h.
Co do oznakowania, to jeśli jest jedno ograniczenie prędkości, to nie ma sensu stosowania innego ograniczenia prędkości na jednym i tym samym słupku.
Witaj ksu,
tutaj się niestety kłania moim zdaniem bzdurne doprecyzowywanie przepisów drogowych w wielu rozporządzeniach. „Normalny” kierowca zna PORD i rozporządzenie w sprawie znaków drogowych i to powinno moim zdaniem w pełni regulować zasady poruszania się po drogach publicznych. W sprawie kompletu znaków, pierwsze trzy od góry na twoim zdjęciu było już trochę pytań co oznacza ograniczenie prędkości /w tym przypadku do 20 km/h/ i do kiedy obowiązuje.
Okazuje się że odpowiedź znajduje się w ROZPORZĄDZENIU MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach !!! Ale kto do cholery ma to czytać ?! W załączniku 4 pkt. 8.1 „Progi zwalniające” jest napisane /to nie jest cytat wprost/ że wskazana prędkość nie jest ograniczeniem prędkości tylko prędkością graniczną przejazdu przez próg /patrz też http://drogipubliczne.eu/pliki/ustaw...kturyProgi.pdf /.
Z tego wynika że „20” to maksymalna prędkość na progu, a „30” to normalne ograniczenie prędkości odwoływane znakiem lub skrzyżowaniem. Nie komentuję tu sposobu umieszczenia znaków na ziemi.
Niby masz racje ale to jest predkosc ktora zapewnia bezpieczny przejazd przez prog natomiast rozporzadzenie nic nie mowi ze po przejechaniu przez prog mozesz jechac szybciej a wiec ta predkosc graniczna obowiazuje min. do skrzyzowania:)
Witaj,
zgodnie z rozporządzeniem przeze mnie cytowanym wcześniej układ znaków jak na zdjęciu w 1 poście - 3 od góry pokazuje cyt. Oznakowanie progów zwalniających wskazujące lokalizację i prędkość graniczną przejazdu przez próg w zależności od typu progu pokazano na rysunku 8.1.8
Nic nie ma mowy że jest to znak ograniczenia prędkości, a jedynie znak wskazujący "bezpieczną prędkość przejazdu" przez próg.
To nie jest mój wymysł. Tak to też postrzega Ministerstwo Infrastruktury w swojej odpowiedzi - patrz link w poście poprzednim
Z całym szacunkiem dla Pana Dyrektora biura informacji i promocji..., ale Pan dyrektor nie jest od interpretowania przepisów. Po za tym tabliczka T-1 dotyczy tylko znaków ostrzegawczych i nie dotyczy znaków zakazu. Do znaków zakazu stosuje się tabliczkę T-21.
Następna sprawa; przepisy wyraźnie określają kiedy, co i jakie znaki odwołują ograniczenie prędkości i bynajmniej nie ma wśród nich progu zwalniającego.
Wniosek jest jeden. Ograniczenie prędkości obowiązuje od miejsca umieszczenia znaku B-33, a nie tylko na progu, jakoby wskazywało tylko prędkość graniczną przejazdu przez próg zwalniający i obowiązuje do najbliższego skrzyżowania lub do miejsca odwołania ograniczenia prędkości odpowiednim znakiem drogowym.
Temat był już poruszany wiele razy, na wielu forach internetowych i nie tylko, więc chyba szkoda czasu na powtórkę z historii. Przynajmniej dla mnie ;-)
MaciejP. napisał:
Niestety dla kierowców, inaczej postrzegają to policjanci podczas kontroli prędkości, a także egzaminatorzy Wojewódzkich Ośrodków Ruchu Drogowego podczas przeprowadzanych egzaminów na prawo jazdy. I słusznie postrzegają to tak, jak wynika z przepisów.Cytat:
To nie jest mój wymysł. Tak to też postrzega Ministerstwo Infrastruktury w swojej odpowiedzi - patrz link w poście poprzednim
ksu T-1 jest pod / dotyczy A-11a więc o co ci chodzi z T21?
Chodzi o to, że z interpretacji która jest zamieszczona w linku podanym przez Ciebie można by zrozumieć, że ograniczenie prędkości obowiązuje tylko na progu zwalniającym, a nie od miejsca umieszczenia znaku B-33. Po prostu znak A-11a i znak B-33 zostały podpięte pod tabliczkę T-1 (wg. interpretatora z linku), a ta dotyczy tylko znaku ostrzegawczego. Nie dotyczy znaku B-33. Gdyby B-33 miał obowiązywać tylko na progu zwalniającym wówczas należałoby jeszcze dodatkowo pod znakiem B-33 umieścić tabliczkę T-21 ze wskazaniem odległości w którym miejscu zaczyna obowiązywać ograniczenie prędkości wskazanej na znaku B-33.
Tak jak tutaj, tylko tabliczka T-21 powinna znaleźć się pod znakiem B-33, a nie nad.
https://maps.google.pl/maps?q=%C5%82...12,137.35,,0,0