Printable View
Moim zdaniem ta linia warunkowego zatrzymania przy której zatrzymuje sie pojazd A jest tylko po to, (tak jak pisał wyżej MaciejP) aby przepuścić pojazdy jadące z naprzeciwka i ewentualnie pieszych na drodze poprzecznej. Ni jak nie ma się ona do sygnalizatora w oddali. Sygnalizator tamten jest po to, by ustąpić pierwszeństwa pieszym gdy nadaje swiatło czerwone i linia warunkowego zatrzymania jest przed samym przejściem dla pieszych :)
MaciejP napisał:
Znak B-20- "Stop" oznacza między innymi obowiązek ustąpienia pierwszeństwa kierującym poruszającym się drogą z pierwszeństwem.Cytat:
Taka jest praktyka, ale jaki przepis reguluje takie zachowanie?
Wyjeżdżając z ul. Ciasnej mamy więc ustąpić pierwszeństwa czyli powstrzymać się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić pojazd znajdujący się na drodze z pierwszeństwem (na ul. Kartuskiej) m.in. do istotnej zmiany prędkości, czyli do hamowania.
Wyjeżdżając więc z drogi podporządkowanej z ulicy Ciasnej kierujący pojazdem widząc stojące pojazdy na ulicy Kartuskiej, które mają czerwone światło, może wyjechać, ponieważ nie zmusi w tej sytuacji do hamowania pojazdów, które stoją w związku z nadawanym sygnałem czerwonym. Czyli w tej sytuacji nie może być mowy o nieustąpieniu pierwszeństwa, gdyż nie da się potocznie mówiąc wymusić pierwszeństwa na stojącym pojeździe.
Kiedy pojazdy z ul. Ciasnej mogłyby wyjechać, jak nie wtedy kiedy na ul. Kartuskiej stoją pojazdy w związku z czerwonym sygnałem. Jeśli nie wykorzystają tego momentu raczej ciężko będzie wyjechać kiedy na ul. Kartuskiej będzie otwarty ruch, zwłaszcza wtedy kiedy będzie duże natężenie ruchu.
Linie warunkowego zatrzymania na ul. Kartuskiej celowo są umieszczone w takim miejscu, by pojazdy wyjeżdżające z drogi podporządkowanej ( z ul. Ciasnej) mogły wyjechać w tym momencie kiedy nadawany jest sygnał czerwony na ul. Kartuskiej.
MaciejP napisał:
Winnym będzie pojazd B.Cytat:
Co w razie kolizji?
Witaj ksu,
moja chyba lekka złośliwość w poprzednim poście wynikała z tego iż ciągle myślałem o pojeździe A z tej sytuacji. Tego samochodu nie dotyczy sygnalizator, ale po twojej odpowiedzi i ponownym przeczytaniu wcześniejszego twojego postu zwracam honor.
Zastanawiam się jednak i to jest pytanie a nie zaprzeczenie twojego toku myślenia, że jeżeli pojazd jadący ul. Kartuską na wprost /na zdjęciu z prawej do lewej/, nie wjechał na skrzyżowanie z powodu nadawanego sygnału czerwonego, bo by nie mógł go opuścić, to czy zgodnie z prawem pojazd z ul. Ciasnej /tak jak B/ może wjechać na skrzyżowanie nie mogąc go opuścić?
Wówczas pojazd B nie może wjechać na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie ma miejsca do kontynuowania jazdy (art.25 ust.4 pkt 1 K.D.).
Patrząc na zdjęcie to ewidentnie pojazd B ma dużo miejsca, żeby wjechać na skrzyżowanie.
Jeśli jest jeden pojazd to tak, ale jeśli z ulicy Ciasnej będą wyjeżdżać np.3 pojazdy lub więcej, to powiedzmy że pierwsze dwa będą mogły wjechać, ale dla trzeciego już raczej nie będzie miejsca jeśli pierwsze dwa pojazdy będą musiały zatrzymać się przed przejściem by ustąpić pierwszeństwa pieszym.
Nie wiem tylko, czy MaciejowiP. chodziło o to, że nie może opuścić skrzyżowania ze względu na warunki ruchu np. takie jak opisałem, czy ze względu na wyświetlany sygnał czerwony dla pojazdów, a zielony dla pieszych.
Tak szczerze mówiąc, a właściwie pisząc, to dopiero teraz zauważyłem, że sygnalizator dla pojazdów umieszczony nad jezdnią jest chyba za przejściem dla pieszych, a więc pojazdy wyjeżdżające z ulicy Ciasnej i tak nie będą mogły opuścić skrzyżowania jeśli na sygnalizatorze będzie wyświetlany sygnał czerwony. Może jeden, albo i dwa pojazdy wyjechałby ze skrzyżowania. Znalazł by się pomiędzy przejściem dla pieszych, a skrzyżowaniem, biorąc pod uwagę definicję skrzyżowania z K.D., a nie definicję obszaru skrzyżowania z warunków technicznych (dz.u.220).
Ale to takie gdybanie, gdyż ciężko jest określić ze zdjęcia jaka jest odległość między przejściem dla pieszych, a skrzyżowaniem. W mojej ocenie ze zdjęcia, to będzie jakieś 5 m, może troszkę więcej ;-)