Printable View
"Bo co byś miał sygnalizować? Zamiar jazdy jednym pasem tyle że nie w lini prostej? "
Jarzabek, a jak wjeżdżasz na zwykłe skrzyżowanie to co sygnalizujesz? "zamiar jazdy jednym pasem tyle, że nie w linii prostej"?
a po rondzie dookoła kilka razy oczywiście, że z lewym kierunkowskazem, tylko nie zapomnij tego robić na wewnętrznym pasie :)
Sęk w tym że rondo to nie jest zwykłe skrzyżowanie, jak napisałaś, tylko skrzyżowanie o ruchu okrężnym więc już z nazwy jest inne.
Podam jeszcze dwa przykłady na temat braku zasadności używania kierunkowskazu w w/w przypadku. Skrzyżowaniem o ruchu okrężnym, jest też rondo, które wcale nie musi mieć kształtu koła. Przykładem jest takie rondo w Wodzisławiu Śląskim. Jest w kształcie nerki albo jak ktoś woli podpaski allways.
Tu podaję linka do tego ronda....
http://wikimapia.org/11173836/pl/Rondo-Karvina
Jak w takim razie na tym rondzie z tym kierunkowskazem będzie? Wjeżdżając na rondo wg. Waszej teorii mamy włączony kierunkowskaz, i co w momencie dojechania na rondzie do "załamania" jezdni w prawo? Tu na moment mam włączyć prawy kierunkowskaz, żeby po ułamku sekundy znów włączyć lewy? Czy włączyć może prawy bo jezdnia ze skretu w lewo zmienia się w skręt w prawo. Czy cały czas powinno się jechać z włączonym lewym? Tylko co w drugim przypadku jak trzeba odbić lekko w prawo? Moi drodzy trochę poplątne.
Drugi przypadek to też skrzyżowanie tyle że bezkolizyjne, np. zjazdy z autostrady. Zakładamy że mamy się dostać na drogę, która biegnie nad autostradą pod kątem 90 stopni a wyjazd do niej prowadzi pod nią, zaraz wyjazd, skręt o 180 stopni i dojazd do drogi przy której musimy ustąpić pierwszeństwa Ja bym zrobił tak:
1. Włączyć kierunkowskaz w celu zmiana pasa na wyjazdowy
2. Wyłączyć kierunkowskaz zaraz po znalezieniu się na pasie wyjazdowym.
3. Dojazd do drogi z pierwszeństwem (cały czas bez kierunkowskazu).
4. Dopiero przed samą drogą z pierwszeństwem włączam kierunkowskaz.
Wg Waszej teorii, jak "na górze" skręcał bym w lewo, to po zjeździe na pas wyłączający powinienem włączyć lewy kierunkowskaz, a przy zamiarze skręcenia w prawo nie wyłączać kierunkowskazu po zmianie pasa na wyjazdowy.
Jeżeli zrobilibyście inaczej to dlaczego?
Jeżeli tak jak napisałem to też dlaczego?
Jeżeli macie jakieś inne opcje to chętnie ich posłucham. :D
PS
Radosna ..... a który przepis zabroni mi robić te kółka na pasie zewnętrznym? 8)
Nie bardzo jest po co rozwodzić się nad podanymi sytuacjami, jeżeli nadal nie widzisz pomiędzy nimi zasadniczej różnicy. Pierwszy przypadek dotyczy jednego skrzyżowania (o ile to jest jedno skrzyżowanie), a drugi dotyczy kilku skrzyżowań. Skrzyżowanie w rozumieniu PRD to przecięcie w jednym poziomie dróg.
Co do tego ronda, jeżeli mam coś o nim powiedzieć, to napisz którym wjazdem wjeżdżasz (góra, dół, lewo, prawo) i którym zjeżdżasz, bo z tego co napisałeś to nie bardzo wiem o jakie załamania jezdni chodzi i przede wszystkim skąd, dokąd jedziesz.
Nie ma znaczenie którym wjeżdżam a którym wyjeżdżam. Zakładam że jeżdżę po nim w kółko.
Dlaczego piszesz że nie ma sensu skoro jest tylko jedno. Nieważne ile!!! Skoro jest, to przepisy też na nim obowiązują. Jak zrobią skrzyzowanie z 10 pasami ruchu w jednym kiedunku, będzie to jedyne skrzyżowanie w Polsce to też napiszesz że nie ma sensu? Skrzyżowanie to skrzyżowanie a rondo to rondo i nie ma znaczenia ile pasów ruchu i jaki kształt ronda.
cman tak się zastanawiam bo patrzę że jesteś z Krakowa. Biorąc pod uwagę rondo koło makro (nie pamiętam jak się nazywa) to na tym rondzie też bym włączył kierunkowskaz że jadę w lewo. Jak wjedzeies już na rondo to masz tam światła (mam nadzieję że wiesz o czym pisze bo tam mieszkasz) Ja mam na myśli takie ronda mniej "rozbudowane". Po prostu kółko bez świateł, nawet z jednym pasem ruchu.
Ten , który Archis-p wkleił nieco wyżej:
"Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.
2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
1. do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
2. do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo."
Ale dla Ciebie jazda w kółko po rondzie nie będzie zapewne skręcaniem w lewo (pewnie jazdą na wprost tylko po baaaaaaaardzo zakrzywionej drodze ;) ) więc Cię pewnie nie zadowoli.
Skoro mam napisać jak ma tam przebiegać sygnalizowanie to chyba muszę jednak wiedzieć z jakiego kierunku jedziesz i gdzie zamierzasz dalej jechać, nie?Cytat:
Napisał jarzabek
Zadajesz mi pytanie dotyczące kierunkowskazów, podając jednocześnie informacje, z których niewiele rozumiem, więc proszę o bardziej konkretne, a Ty mi na to, że nie ma to znaczenia... :roll:
Widzę, że zupełnie nie rozumiesz co ja piszę...Cytat:
Napisał jarzabek
Ja nie piszę, że tamto skrzyżowanie jest jedno w Polsce (może jest jedno, może jest takich jeszcze 10 - w ogóle mnie to nie obchodzi) ja piszę, że to jest jedno skrzyżowanie (a nie kilka), w przeciwieństwie do węzła drogowego, o którym piszesz dalej, który składa się z kilka skrzyżowań.
I powtarzam, że jeżeli nadal porównujesz dwa różne przypadki, czyli jedno skrzyżowanie i kilka skrzyżowań, to nie ma sensu się nad nimi rozwodzić, jeżeli nadal nie rozumiesz tej różnicy.
O widzisz, dobrze, że to napisałeś. Czyli włączyłbyś, ponieważ obligują Cię do tego stosowne przepisy, tak? Podobnie jak i przed każdym innym skrzyżowanie o ruchu nieokrężnym, tak?Cytat:
Napisał jarzabek
I w tym momencie pytanie: skoro tak, to dlaczego (na podstawie jakich przepisów) zwalniasz się z obowiązku identycznego sygnalizowania, identycznych manewrów w przypadku prostego kółka bez świateł, nawet i z jednym pasem ruchu?
Wiecie co.......... napisałem znowu "poemat" i stwierdziłem że to i tak nie ma sensu
Ja będę upierał się przy swoim, Wy przy swoim, i skończy się tak jak w dziale dla instruktorów że będzie 6 stron tematu i nie dojdziemy do porozumienia.
Moje zdnie znacie, nie zmieniam go, Wy się trzymajcie przy swoim i już.
Podsumuję to tak, jak kilka postów wcześniej:
Ważniejsze jest jajko czy kura? Też nigdy do tego nie dojdziemy.......... chyba że chcecie spróbować
Ja się przy niczym nie upieram. Ja stosuję się do przepisów ustawy PoRD.Cytat:
Napisał jarzabek
A na egzaminie, jak będziesz miał np. prezentację ze zmiany kierunku jazdy lub pasa, to wspomnij komisji, że przepisów z tego rozdziału nie stosuje się do skrzyżowań o ruchu okrężnym :D
To samo przy znakach a8 i c12 - bądź konsekwentny, nie daj się :D
A jak w składzie komisji będzie psycholog to zapodaj jeszcze tekstem o jajku i kurze :D
pozdro
Tak mi się przypomniało. W dziale "jestem instruktorem" pewnie widzieliście posta na temat zapinania pasów podczas jazdy na egzaminie przez instruktora (egzaminie państwowym) Dyskusja długa, burzliwa i tak jak tutaj bez efektów.
Poprosiłem o wyrażenie opini na ten temat mojego wykładowcę, egazminatora z potężnym doświadczeniem i wiedzą. Powiedział, że po pierwsze dyskusja na ten temat nie powinna mieć miejsca na forum instruktorów (ze względu na żenujące odpowiedzi niektórych). Po drugie stwierdził, że przestał czytać tego rodzaju fora bo poziom jaki niektórzy instruktorzy reprezentują woła o pomstę do nieba.
archis_p mogłeś darować sobie tą ironię w ostatnim poście. To że jesteś już instruktorem (zakładam że jesteś) nie upoważnia Cię do niczego w stosunku do kogoś, kto chce nim chce być. Nie oznacza to również, że wiedza którą posiadasz jest większa. We wspomnianym poście o pasach też jednen INSTRUKTOR był tak pewny tego co pisze, że powiedział, że zrobi nawet tak samo jak pójdzie ze swoim kursantem na egzamin (nie zapnie pasów). Jestem pewien, że taki egzamin długo by nie potrwał (i nie tylko ja).
Trochę szacunku dla rozmówców, wiary w to że niekoniecznie nasza wersja jest słuszna i będzie dobrze.
"wiary w to że niekoniecznie nasza wersja jest słuszna i będzie dobrze."
Zakładam, że sam się tą zasadą kierujesz :) Pozdrawiam!