Odnosząc się do postu 1 uważam, że nie powinno zawracać się na SoRO prawym pasem ze względów bezpieczeństwa, ale moim zdaniem przepisy tego nie zabraniają (oczywiście jeśli nie ma żadnych znaków typu F-10 czy też innych strzałek kierunkowych pionowych lub poziomych).
Odnośnie postu 3 myślę, że sprawcą kolizji będzie zmieniający pas ruchu -czyli ten który opuszczał wewnętrzny pas.
Zawracanie na rondzie
Printable View
-
08-05-2016, 15:51eMx
-
08-05-2016, 17:04benekad.1Cytat:
Napisał bonifacy
skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia...
ad.2
'prostuje' to w przenośni - znosi obowiązek ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi, który nadjeżdża z prawej strony.
wymóg 20 m dotyczy wjazdu z pola/lasu gdzie nawierzchnia może być inna. Jeśli droga nie jest łąką i bez takich przerywników ma utwardzoną ciągłość to WSZYSTKIE skrzyżowania ten warunek spełniają, gdyż ten 'odcinek' jest nieokreślenie długi. -
09-05-2016, 10:42silvoxPosługuj sie faktami i definicjami a nie przenośniami - nie będziemy się domyslać co benek ma na mysli..Cytat:
Napisał benek
A jesli pierwszeństwo jest "łamane" to też znosi ?? Nie upraszczasz czasem zbyt znaczenia znaków ?? -
09-05-2016, 11:46benekCytat:
Napisał silvox
5. Znak A-7 „ustąp pierwszeństwa” ostrzega
o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem. Znak A-7
znajdujący się w obrębie skrzyżowania dotyczy tylko
najbliższej jezdni, przed którą został umieszczony
A teraz podaj definicję znaku i co on 'mówi' kierowcy, który ten znak widzi od tyłu, z drogi z pierwszeństwem. Czy to ta sama definicja? 'Prostuje' jest określeniem precyzyjnym, gdyż wbrew pozorom drogi biegną wzdłuż jej prawej krawędzi i to znaki na skrzyżowaniach je prostują. Ale tu mówimy o technice jazdy po rondzie. -
09-05-2016, 13:38silvox
Fakt, wątek jest o zawracaniu - tego sie trzymajmy..
-
09-05-2016, 14:13ksu
eMx napisał:
Ja uważam, że nie powinno się zawracać z prawego pasa i nie wolno zawracać w taki sposób. Zawsze uczyłem i uczę zawracać tylko i wyłącznie z lewego pasa, a egzaminatorzy przez długi czas (dopóki takie rondo istniało w mieście w którym szkolę) tak też oceniali zdających egzamin państwowy na prawo jazdy.Cytat:
Odnosząc się do postu 1 uważam, że nie powinno zawracać się na SoRO prawym pasem ze względów bezpieczeństwa, ale moim zdaniem przepisy tego nie zabraniają (oczywiście jeśli nie ma żadnych znaków typu F-10 czy też innych strzałek kierunkowych pionowych lub poziomych).
Prawy pas jest do skręcania w prawo i do jazdy na wprost, lewy do zmiany kierunku jazdy w lewo, do zawracania i do jazdy na wprost. Tak jest na każdym skrzyżowaniu. Dlaczego więc na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym miałoby być inaczej? W temacie co do sposobu zawracania (pozycji przed manewrem, sposobu ustawienia pojazdu), przepisy ustawy prawo o ruchu drogowym w ogóle milczą.
Nie raz już wypowiadałem się w tej kwestii. Powyższe zasady stosuję do każdego rodzaju skrzyżowania, a także do innych miejsc gdzie przecinają się kierunki ruchu pojazdów.
Też tak uważam. Także na tych zwracających prawym pasem niestety trzeba uważać.Cytat:
Odnośnie postu 3 myślę, że sprawcą kolizji będzie zmieniający pas ruchu -czyli ten który opuszczał wewnętrzny pas.
-
09-05-2016, 14:44silvoxNooo, z ust mi wyjęte..Cytat:
Napisał ksu
Niedawno (na nie do końca motoryzacyjnym forum) ciężko było wytłumaczyć, że "na wprost" mozna jechać z każdego pasa.. Podobnie jak benek kolega twierdził, że musimy jechać przy prawej krawędzi.. A przecież niekoniecznie:D
Wymóg "trzymania się" prawej krawędzi jest niejako ogólny i przestarzały - pochodzi z dawnych lat..
Skoro sa w OZ dwa pasy wyznaczone to sa one niejako równorzędne - mozna spokojnie jechać lewym a wyprzedzać prawym.. Czy nie ???
Wielkiego problemu nie widać..
No przecież..Cytat:
Napisał ksu
Skoro zawracając kierownica nam się kręci "w lewo" to ustawiamy się przy lewej krawędzi, to jest opisane w PoRD !!
Na SoRO jest troszkę z tym młyn, ale stosując zasady z art.22 damy radę.. -
09-05-2016, 18:04benek
Jeśli poważnie traktujemy Ustawę, to nieuprawnione jest powoływanie się na BENKA, lecz na wspomniane Prawo. Przecież tam jasno jest opisany sposób, jak wykonać manewr skrętu w lewo/prawo na skrzyżowaniu do którego dojeżdżamy jezdnią, na której znak pozwala poruszać się TYLKO w jednym, wskazanym na znaku, kierunku - art. 22 PoRD.
-
09-05-2016, 18:25LedruTrzeba uważać, ale jak do tego ma się treść art. 4? Uważamy w granicach rozsądku, wyzbywamy się przesady. To nie jest tak, że szczególna ostrożność na rondach powinna być traktowana w sposób "szczególniejszy" niż szczególna ostrożność na innych skrzyżowaniach.Cytat:
Napisał ksu
Odnośnie rzekomej zmiany pasa ruchu przy opuszczaniu(kierowania się do wylotu) skrzyżowania o ruchu okrężnym, to jestem sceptykiem mając jednocześnie świadomość, jaką linię interpretacji tego manewru wypracowały sądy, policja, środowiska szkoleniowo-egzaminujące. Wcale nie chodzi mi o różnice w oznakowaniu poziomym (wyznaczanie pasów ruchu). Na początek podam mały przykład: skręcamy w lewo do posesji i dochodzi do kolizji z "wyprzedzającym". Czy organa orzekające winę będę tutaj brały pod uwagę art. 22 ust. 4 ustawy PoRD? -
09-05-2016, 20:51bonifacyJasne, ale o zawracaniu na SoRO.;)Cytat:
Napisał silvox
Milczą, bo manewr zawracania może być wykonywany na różne sposoby. Niekoniecznie związany z ciągłym skręcaniem w lewo, aż do osiągnięcia przeciwnego kierunku jazdy. Zajęcie odpowiedniej pozycji do zawracania będzie zależało od tego, w jaki sposób ten manewr będzie wykonywany. Nie mniej, jeśli jako skręt w lewo, to odpowiednią pozycją będzie jak do skrętu w lewo, a nawet "bardziej".:p Chyba, że...art.22.3.Cytat:
Napisał ksu
Zauważcie co mówi przepis o zawracaniu, jeśli do skrętu w lewo są co najmniej dwa pasy ruchu. Zawracanie jest możliwe tylko ze skrajnego. To dlatego, aby nie zajeżdżać sobie drogi nawzajem.
Czy nie bardziej adekwatnym byłby ten?Cytat:
Napisał benek
No to nie mam obowiązku ustąpić PP pojazdowi, który jeszcze nie wjechał na "moje skrzyżowanie", a znajduje się na "drodze" między skrzyżowaniami.:shock:Cytat:
2. Znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7
oznacza pierwszeNstwo kierującego znajdującego się
na skrzyżowaniu przed kierującym wjeżdżającym
(wchodzącym) na to skrzyżowanie
To traktuj poważnie i nie dziel jednego skrzyżowania na kilka.:(Cytat:
Jeśli poważnie traktujemy Ustawę,