Portal OSK

Pamiętajmy też o zaświadczeniu o ukończeniu kursu w formie papierowej, które musimy mieć w dokumentacji OSK. Dotyczy to zarówno osób z PKK jak i bez.

W dokumentacji należy mieć dokument "zaświadczenie o ukończeniu kursu", który przesyłamy do starostwa w ciągu 14 dni od zakończenia kursu. Innych zaświadczeń już nie ma. Tak przynajmniej mnie poinformowano...

A czy w dokumentacji OSK moze byc zaswiadczenie o ukonczeniu kursu takie jak wystawialismy przed 19 stycznia?

Mazi napisała:

Cytat:

---

W dokumentacji należy mieć dokument "zaświadczenie o ukończeniu kursu", który przesyłamy do starostwa w ciągu 14 dni od zakończenia kursu.

---

Mazi w ciągu 14 dni masz dostarczyć do Starostwa informację o zakończeniu kursu i wydaniu zaświadczenia o jego ukończeniu. W informacji mają być zawarte dane o których mowa w art.27 ust.1 pkt 4 u.o.k.p. Natomiast zaświadczeniem o ukończeniu szkolenia jest aktualizacja PKK.
W dokumentacji OSK musisz posiadać zaświadczenie o ukończeniu szkolenia. Inaczej pogubisz się w ewidencjonowaniu wydanych zaświadczeń.
slowdzerson napisał:

Cytat:

---

A czy w dokumentacji OSK moze byc zaswiadczenie o ukonczeniu kursu takie jak wystawialismy przed 19 stycznia?

---

Skoro nie ma określonego wzoru zaświadczenia o ukończeniu szkolenia, to pewnie może być.
Problem może pojawić się wtedy jeśli zajęcia teoretyczne będzie prowadził wykładowca, a zajęcia praktyczne instruktor. Miejsce na wpisanie instruktora będzie, ale na wpisanie wykładowcy już nie.
Zastanawiam się też, czy trzeba będzie wpisywać imię i nazwisko osoby dokonującej aktualizacji PKK. Jeśli tak, to też nie ma na to miejsca w starym wzorze zaświadczenia.
Jeszcze nie aktualizowałem PKK i zastanawia mnie, czy będzie możliwość wydrukowania aktualizacji PKK. Wtedy można byłoby wydruk umieścić w dokumentacji, jako zaświadczenie o ukończeniu szkolenia. I tu pytanie do osób, które już aktualizowały PKK. Cz jest taka możliwość?

Nie ma opcji "drukuj". Możesz sobie zrobić "zrzut ekranu" i to tyle.

Właśnie zaktualizowałem PKK.
Zaktualizowanie PKK jest równoznacznym z wysłaniem do starostwa zaświadczenia o ukończeniu kursu.
Faktycznie nie ma opcji drukuj, eh :/

Cytat:

---

Napisał slowdzerson

Zaktualizowanie PKK jest równoznacznym z wysłaniem do starostwa zaświadczenia o ukończeniu kursu.

---

Zaktualizowanie PKK nie jest równoznaczne z wysłaniem do starostwa zaświadczenia. Podczas aktualizacji PKK powinna stworzyć się paczka ETD, którą potem trzeba wysłać i to jest dopiero zgłoszenie zakończenia kursu. Od kilku dni jednak to szwankuje i nie tworzą się automatycznie paczki. Trzeba dzwonić na infolinię. Miałem już kilka takich przypadków.

Z końcem tego miesiąca kończę pracę z portalem OSK, bo jest to taki sam bubel jak ustawa o kierujących, z tą różnicą, że PWPW chce za to pieniądze. Gdybym podliczył ile godzin spędziłem na oczekiwaniu na połączenie, to musieliby mi do tego programu sporo dopłacić.

Ale jak zaktualizowałem PKK to miałem komunikat: podpisz i wyslij. To myślalem, że to co wysłalem to jest wlaśnie zaswiadczenie o ukonczeniu kursu???
Bo jak to wyslalem to automatycznie znikl mi juz PKK tego kursanta i już nie mam jego profilu...
To o co tu chodzi???

M.S. napisał:

Cytat:

---

Nie ma opcji "drukuj". Możesz sobie zrobić "zrzut ekranu" i to tyle.

---

Tak też myślałem.


Panowie zaktualizowanie PKK równa się wydaniu zaświadczenia o ukończeniu szkolenia. Jest to zaświadczenie w formie elektronicznej.
slowdzerson napisał:

Cytat:

---

Ale jak zaktualizowałem PKK to miałem komunikat: podpisz i wyslij. To myślalem, że to co wysłalem to jest wlaśnie zaswiadczenie o ukonczeniu kursu???

---

I dobrze myślałeś. To jest właśnie zaświadczenie o ukończeniu szkolenia. Po aktualizacji PKK, w ciągu 14 dni masz dostarczyć do Starostwa informację o zakończeniu kursu i wydaniu zaświadczenia o jego ukończeniu.
slowdzerson napisał:

Cytat:

---

Bo jak to wyslalem to automatycznie znikl mi juz PKK tego kursanta i już nie mam jego profilu...
To o co tu chodzi???

---

Wszystko jest prawidłowo. Teraz PKK może być pobrany przez WORD (z systemem PWPW) do którego zgłosi się kursant z numerem PKK. Dzięki temu kandydat na kierowcę może zapisać się na egzamin państwowy.

Nom, poprostu chyba źle zrozumialem to co napisał kolega M.S. :)
Bo aktualizacja PKK, a wysłanie tego to dwie rożne sprawy :) Bo można zaktualizować ale nie wysłać tego.
Ale ja cieeeemny haha :D

slowdzerson napisał:

Cytat:

---

Bo aktualizacja PKK, a wysłanie tego to dwie rożne sprawy http://naukajazdy.pl/forum/image/gif...r4wjDDstQmEQA7 Bo można zaktualizować ale nie wysłać tego.

---

Dokładnie tak. Zaktualizowanie PKK i wysłanie informacji o której mowa w art.27 ust.1 pkt 4 u.o.k.p. to dwie różne sprawy.
slowdzerson napisał:

Cytat:

---

Ale ja cieeeemny haha

---

Nie przesadzaj ;-)

Dzięki ksu za podtrzymanie na duchu :)
Dobrze, że jeszcze żyją na tym świecie tacy ludzie jak ksu :)

Czy w takim razie w dokumentacji wystarczy przechowywać kopię zgłoszenia ukończenia kursu wypisaną na podstawie art.17 ust.1 pkt.4? Bo zaświadczeniem było zaktualizowanie PKK. Nie mam rozszerzonej wersji i wożę dokumenty papierowo.

Cytat:

---

Napisał slowdzerson

Bo jak to wyslalem to automatycznie znikl mi juz PKK tego kursanta i już nie mam jego profilu...
To o co tu chodzi???

---

Po zaktualizowaniu PKK mamy dostęp do profilu kursanta, trzeba w "kryteriach wyszukiwania" zaznaczyć "zaktualizowane PKK". Może to wiedziałeś a może przeoczyłeś. Mi ta opcja była potrzebna, aby spisać dane kursanta do robionego zgłoszenia dla starostwa. I tu doradzę iż warto mieć kopię orzeczenia lekarskiego kursanta, bo w profilu nie było wszystkich danych.
Pozdrawiam wszystkich zmagających się ze schodami przygotowanymi przez naszych włodarzy :)

oczywiście chodziło mi o art.27

Jeszcze dopowiem, że dane z orzeczenia były mi potrzebne do oświadczenia dla WORDu. Kursant tego druku sam nie wypełni :)

slowdzerson napisał:

Cytat:

---

Dzięki ksu za podtrzymanie na duchu

---

Nie ma za co ;-)
Wszystko miało być takie proste, a tylko utrudnili nam życie.

KRZYSZTOF 10 napisał:

Cytat:

---

Czy w takim razie w dokumentacji wystarczy przechowywać kopię zgłoszenia ukończenia kursu wypisaną na podstawie art.27 ust.1 pkt.4?

---

Raczej nie. To są dwa różne dokumenty. Jest to tylko informacja o zakończeniu kursu i wydaniu zaświadczenia. Dane te nie są takie same jak dane zawarte w zaświadczeniu o ukończeniu szkolenia.
W dokumentacji więc mamy obowiązek posiadać zaświadczenie o ukończeniu szkolenia.
KRZYSZTOF 10 napisał:

Cytat:

---

Bo zaświadczeniem było zaktualizowanie PKK.

---

Tak, ale to jest zaświadczenie w formie elektronicznej, które z założenia poprawnie działającego systemu, miało być dla ośrodka egzaminowania, a Ty jako osk w dokumentacji musisz posiadać dodatkowe zaświadczenie w formie papierowej.
KRZYSZTOF 10 napisał:

Cytat:

---

Nie mam rozszerzonej wersji i wożę dokumenty papierowo.

---

Ja też dostarczam dokumenty w formie papierowej, ale w Starostwie krzywo na to patrzą. A jak u Ciebie? Bez problemu?
KRZYSZTOF 10 napisał:

Cytat:

---

I tu doradzę iż warto mieć kopię orzeczenia lekarskiego kursanta, bo w profilu nie było wszystkich danych.

---

Tylko że jak kursant przychodzi od razu z PKK, to już nie masz możliwości zrobić sobie kopii.
A jakich danych Ci brakuję w PKK?
Jest numer, data wydania, kategoria, data ważności, ograniczenia. To w zupełności wystarczy.

Trochę tego nie rozumiem, nigdzie nie znalazłam ewidentnego zapisu, że mam mieć zaświadczenie w dokumentacji. W ustawie napisane jest, że się wydaje zaświadczenie, a w rozporządzeniu, że
"W celu wydania zaświadczenia o ukończeniu szkolenia, o którym mowa w art. 27 ust. 4 ustawy, kierownik
ośrodka szkolenia kierowców lub innego podmiotu prowadzącego szkolenie aktualizuje profil kandydata na kierowcę
w systemie teleinformatycznym"
I nic więcej na temat formy pisemnej.

biała napisała:

Cytat:

---

Trochę tego nie rozumiem, nigdzie nie znalazłam ewidentnego zapisu, że mam mieć zaświadczenie w dokumentacji. W ustawie napisane jest, że się wydaje zaświadczenie,..

---

Ustawa o kierujących pojazdami art.27 ust.7.
"Dokumentacja, o której mowa w ust. 1 pkt 2 oraz w ust. 2 pkt 2, z wyłączeniem wydawania zaświadczeń o ukończeniu kursu, może być prowadzona w formie elektronicznej."

Z przepisu tego wynika, że dokumentacja kursu może być prowadzona w formie elektronicznej, z wyjątkiem wydawania zaświadczeń o ukończeniu kursu, które to muszą być w formie papierowej.
P.S.
Przepraszam, że w dwóch postach napisałem, ale mam czasem problemy komputerem.

Ksu niby racja, tylko w tym artykule nie ma wprost napisane, że mamy wydać zaświadczenie. W punkcie 2 dotyczącym motorowerów jest ewidentnie napisane o wydaniu i podpisaniu zaświadczenia i może chodzi o konkretnie to zaświadczenie? Qrcze jakie to wszystko pogmatwane, pewnie każdy starosta będzie interpretował inaczej :(
nawet nie ma wzoru zaświadczenia, a tamte rozporządzenia nas nie obowiązują, więc jak? Dziura na dziurze :(

Cytat:

---

Napisał ksu

Mazi napisała:

Mazi w ciągu 14 dni masz dostarczyć do Starostwa informację o zakończeniu kursu i wydaniu zaświadczenia o jego ukończeniu. W informacji mają być zawarte dane o których mowa w art.27 ust.1 pkt 4 u.o.k.p. Natomiast zaświadczeniem o ukończeniu szkolenia jest aktualizacja PKK.
W dokumentacji OSK musisz posiadać zaświadczenie o ukończeniu szkolenia. Inaczej pogubisz się w ewidencjonowaniu wydanych zaświadczeń.
slowdzerson napisał:

Skoro nie ma określonego wzoru zaświadczenia o ukończeniu szkolenia, to pewnie może być.
Problem może pojawić się wtedy jeśli zajęcia teoretyczne będzie prowadził wykładowca, a zajęcia praktyczne instruktor. Miejsce na wpisanie instruktora będzie, ale na wpisanie wykładowcy już nie.
Zastanawiam się też, czy trzeba będzie wpisywać imię i nazwisko osoby dokonującej aktualizacji PKK. Jeśli tak, to też nie ma na to miejsca w starym wzorze zaświadczenia.
Jeszcze nie aktualizowałem PKK i zastanawia mnie, czy będzie możliwość wydrukowania aktualizacji PKK. Wtedy można byłoby wydruk umieścić w dokumentacji, jako zaświadczenie o ukończeniu szkolenia. I tu pytanie do osób, które już aktualizowały PKK. Cz jest taka możliwość?

---

Ale to właśnie próbowałam przekazać - w Portalu OSK jest druk o zakończeniu kursu, który wysyła się do starostwa i nazywa się on "Zaświadczenie o ukończeniu kursu". Są tam umieszczone wszystkie dane kursanta, wykładowcy, instruktora, itd. zgodnie z ustawą. Ja drukuję ten dokument i umieszczam w dokumentacji kursanta. Ja już dostarczałam te dokumenty zarówno przez Portal OSK jak i osobiście do starostwa i wszystko jest ok. Powiedzieli, że właśnie poprzez ten dok. można ich informować o zakończeniu szkolenia (bo są tam zawarte wszystkie potrzebne dane) jak i traktować go jako zaświadczenie o ukończeniu kursu, który dołączamy do dok. kursanta (bo tak się z resztą nazywa ;) ).

Dzieki!

Cytat:

---

Napisał ksu

[B]slowdzerson napisał:


Ja też dostarczam dokumenty w formie papierowej, ale w Starostwie krzywo na to patrzą. A jak u Ciebie? Bez problemu? (...)
A jakich danych Ci brakuje w PKK?

---

U mnie z wydziałem komunikacji nawiązała się całkiem miła współpraca, podchodzimy do tego jak byśmy jechali na tym samym wózku. Rozmawiamy o poszczególnych artykułach, jak je interpretują w innych starostwach, naprawę tak fajnie jeszcze nie było, chociaż nigdy nie było żle. W PKK nie bylo miejsca urodzenia, terminu ograniczen na orzeczeniu, ale moze zapomnial ktos wpisac. Panie powiedzialy, ze same beda kserowaly orz. wszystkim.

KRZYSZTOF 10 napisał:

Cytat:

---

W PKK nie bylo miejsca urodzenia...

---

W orzeczeniu lekarskim też nie ma miejsca urodzenia, tylko jest adres zamieszkania.

Cytat:

---

...terminu ograniczen na orzeczeniu,...

---

Też to jest w PKK, tylko jeśli nie ma żadnych ograniczeń, to nic tam nie wpisują.

Cytat:

---

U mnie z wydziałem komunikacji nawiązała się całkiem miła współpraca, podchodzimy do tego jak byśmy jechali na tym samym wózku. Rozmawiamy o poszczególnych artykułach, jak je interpretują w innych starostwach, naprawę tak fajnie jeszcze nie było, chociaż nigdy nie było żle.

---

To masz fajnie ;-).
A Twoje Starostwo wykupiło sobie "Portal Starosta" z PWPW?
Mazi napisała:

Cytat:

---

w Portalu OSK jest druk o zakończeniu kursu, który wysyła się do starostwa i nazywa się on "Zaświadczenie o ukończeniu kursu". Są tam umieszczone wszystkie dane kursanta, wykładowcy, instruktora, itd. zgodnie z ustawą.

---

Akurat zaświadczenie musi zawierać informacje zgodne z rozporządzeniem.
Mazi napisała:

Cytat:

---

Ja drukuję ten dokument i umieszczam w dokumentacji kursanta.

---

Mazi a masz możliwość wydrukowania tego, zeskanowania i wklejenia tutaj? Zobaczylibyśmy jak to wygląda.

W PKK są informacje odnośnie nr. badań lekarskich, daty kiedy zostaly wydane i do kiedy są ważne...

Jednak jest możliwość wydrukowania z Portalu OSK zaświadczenia o ukończeniu kursu.
Wklejam skan. Oczywiście pozwolilem sobie zamazac dane kursantki bo nie mam prawa ich wklejać.
Tylko zastanawiam sie dlaczego nie ma daty zakonczenia kursu?
Możliwe, że do starostwa poszla inna informacja o zakonczeniu szkolenia, nie taka sama jaka mozna wydrukowac.
Bylem dzisiaj w starostwie, pytalem sie czy wszystkie wyslane przeze mnie info. przez Portal OSK dochodzą to powiedzieli że wszystko wpożadku. Nawet dzisiaj juz termin egzaminu tej kursantce wyznaczylem.

A tak z innej beczki to dzisiaj wjechali nam w kufer hehe :) Ale leciutko :)

A jak to jest z kursantem i innego powiatu??? Co osrodek musi zrobic pobierajac jego PKK???

slowdzerson napisał:

Cytat:

---

Jednak jest możliwość wydrukowania z Portalu OSK zaświadczenia o ukończeniu kursu.
Wklejam skan.

---

Sławek dzięki ;-)
slowdzerson napisał:

Cytat:

---

Oczywiście pozwolilem sobie zamazac dane kursantki bo nie mam prawa ich wklejać.

---

Rzecz jasna i oczywista ;-)


Teraz trochę na temat tego co wkleiłeś.
Na pierwszy rzut oka widać, że twórcy Portalu OSK (PWPW) gubią się w tym wszystkim. To co oni nazwali "Zaświadczeniem o zakończeniu kursu" (nawiasem mówiąc, nie ma czegoś takiego w ustawie) nie jest zaświadczeniem o ukończeniu szkolenia, tylko danymi osób, które ukończyły kurs o których mowa w art.27 ust.1 pkt 4. Nie jest zrozumiałym dla mnie, dlaczego tak to zostało nazwane.
Zaświadczenie o ukończeniu szkolenia musi być zgodne z § 15 ust.1 rozporządzenia w sprawie szkolenia...i art.27 ust.5 u.o.k.p.
Po za tym w skanie tym nazwanym przez PWPW "zaświadczeniem o zakończeniu kursu" brakuje:
-liczby godzin zajęć teoretycznych
-liczby godzin zajęć praktycznych
-imienia i nazwiska osoby dokonującej aktualizacji profilu
-podpisu kierownika ośrodka szkolenia kierowców, który powinien być zgodnie z art.27 ust.5 u.o.k.p.
Za to jest wszystko to, o czym mowa w art.27 ust.1 pkt 4- czyli informacja do starostwa o zakończeniu kursu i wydaniu zaświadczenia.
Pewnie niektóre Starostwa łykną to jako zaświadczenie o ukończeniu szkolenia. Ja nie.
dami napisał:

Cytat:

---

A jak to jest z kursantem i innego powiatu??? Co osrodek musi zrobic pobierajac jego PKK???

---

Procedura jest taka sama, ja z kursantem z Twojego powiatu. Nie ma żadnej różnicy.

Zapomniałbym ;-)
slowdzerson napisał:

Cytat:

---

A tak z innej beczki to dzisiaj wjechali nam w kufer hehe http://naukajazdy.pl/forum/image/gif...r4wjDDstQmEQA7 Ale leciutko http://naukajazdy.pl/forum/image/gif...r4wjDDstQmEQA7

---

Pewnie zatrzymałeś się w związku ze znakiem "STOP", lub sygnalizatorem S-2, mimo iż nic nie jechało ;-)
Często L-ki dostają strzała w tył.

Cytat:

---

Napisał ksu

Zapomniałbym ;-)
slowdzerson napisał:

Pewnie zatrzymałeś się w związku ze znakiem "STOP", lub sygnalizatorem S-2, mimo iż nic nie jechało ;-)
Często L-ki dostają strzała w tył.

---

A nie, my mieliśmy troszkę inna sytuację.
Jechaliśmy drogą z pierwszeństwem i bylo przejście dla pieszych, stal przed przejściem pieszy ale nie byl skierowany do przejścia (oczywiście zwróciłem uwagę kursantce, że zbliżamy sie do przejścia, a przed przejsciem stoi czlowiek, żeby zachowala ostrożność), jak już dojeżdżaliśmy do przejscia to ten czlowiek akurat w tym czasie obrócił sie w stronę przejścia i nie bylo wiadomo czy chce na nie wejsc czy jeszcze nie.
Kursantka jak go zobaczyła to sie wystraszyla i bardzo gwałtownie nacisnęła na hamulec i się zatrzymała, a bardzo blisko za przejściem z prawej strony była droga podporządkowana i facet wyjeżdżał z tej drogi, zapatrzył się w lewo, a nie zauważył, że my już stoimy... i było bum :)

Oczywiście winy tutaj naszej nie było :)

A wracając jeszcze do tego zaświadczenia o ukończeniu kursu, ktore wkleilem to wogóle tam jest troche namieszane.
Jest tam nazwa mojej szkoly ale adres nie jest mojej siedziby tylko mojego miejsca zamieszkanie, biuro OSK mam w innej miejscowości :)

Podczas zatrzymania przed przejściem dla pieszych, też właśnie często dochodzi do najechania na tył L-ki.

Witam Panie i Panowie :)
Czy zgłoszenie o egzaminie wewnętrznym jest możliwe tylko elektronicznie czy jest jakiś wzór papierowy?

Nie tylko elektronicznie. Możesz też zrobić to w formie papierowej. Wzoru nie ma.

Ma ktoś z Was może wykupiony egzamin wewnętrzny na portalu osk? Orientujecie się może, czy to można sobie opłacić jednorazowo (cena za miesiąc to 10zł) i jak mi się nie spodoba, to po prostu kończy mi się po miesiącu licencja i koniec, nie muszę dalej z tego korzystać? Nie mogę znaleźć warunków umowy.
No i pytanie czy można korzystać z tych testów kilka razy, czy jest to jednorazowe dla kursanta, robi wewn.i koniec?

Można opłacić jednorazowo na miesiąc.
Z modułu egzamin można korzystać tylko na egzaminie wewnętrznym, który został zgłoszony do starostwa. Kursant może przystąpić raz na godzinę, maksymalnie 4 razy w ciągu dnia.

Czy tu chodzi o jedną osobę?
Taki przykład. Zgłoszona została jedna osoba do Starostwa. Przychodzi na egzamin wewnętrzny i uzyskuje wynik negatywny. Przychodzi za godzinę, zdaje egzamin i znowu wynik negatywny. Za godzinę próbuje trzeci raz, później czwarty- wynik negatywny i koniec na dzisiaj-4 próby zostały wykorzystane w ciągu doby.
Robimy kolejne zgłoszenie do Starostwa.
Czy to taka jest procedura?

Ograniczenia 4 razy na dobę dotyczą jednej osoby.
Te ograniczenia wymyślił sobie PWPW i faktycznie jak się 4 razy nie uda, to chyba trzeba ustalić nowy termin.

Ten cały Portal jest bez sensu. Ja z końcem miesiąca kończę pracę na nim, a dodatkowo złożyłem reklamację o zwrot kosztów, bo na połączenia z infolinią wydałem więcej niż wynosi opłata za ten program.

Cytat:

---

Napisał slowdzerson

Jednak jest możliwość wydrukowania z Portalu OSK zaświadczenia o ukończeniu kursu.
Wklejam skan. Oczywiście pozwolilem sobie zamazac dane kursantki bo nie mam prawa ich wklejać.
Tylko zastanawiam sie dlaczego nie ma daty zakonczenia kursu?
Możliwe, że do starostwa poszla inna informacja o zakonczeniu szkolenia, nie taka sama jaka mozna wydrukowac.
Bylem dzisiaj w starostwie, pytalem sie czy wszystkie wyslane przeze mnie info. przez Portal OSK dochodzą to powiedzieli że wszystko wpożadku. Nawet dzisiaj juz termin egzaminu tej kursantce wyznaczylem.

A tak z innej beczki to dzisiaj wjechali nam w kufer hehe :) Ale leciutko :)

---

Właśnie o ten dokument mi chodziło. U mnie drukuje się z datą zakończenia kursu, tylko najpierw muszę wpisać tą datę w informacji o kursie i dopiero drukować.

Cytat:

---

Napisał ksu

slowdzerson napisał:

Sławek dzięki ;-)
slowdzerson napisał:

Rzecz jasna i oczywista ;-)

Teraz trochę na temat tego co wkleiłeś.
Na pierwszy rzut oka widać, że twórcy Portalu OSK (PWPW) gubią się w tym wszystkim. To co oni nazwali "Zaświadczeniem o zakończeniu kursu" (nawiasem mówiąc, nie ma czegoś takiego w ustawie) nie jest zaświadczeniem o ukończeniu szkolenia, tylko danymi osób, które ukończyły kurs o których mowa w art.27 ust.1 pkt 4. Nie jest zrozumiałym dla mnie, dlaczego tak to zostało nazwane.
Zaświadczenie o ukończeniu szkolenia musi być zgodne z § 15 ust.1 rozporządzenia w sprawie szkolenia...i art.27 ust.5 u.o.k.p.
Po za tym w skanie tym nazwanym przez PWPW "zaświadczeniem o zakończeniu kursu" brakuje:
-liczby godzin zajęć teoretycznych
-liczby godzin zajęć praktycznych
-imienia i nazwiska osoby dokonującej aktualizacji profilu
-podpisu kierownika ośrodka szkolenia kierowców, który powinien być zgodnie z art.27 ust.5 u.o.k.p.
Za to jest wszystko to, o czym mowa w art.27 ust.1 pkt 4- czyli informacja do starostwa o zakończeniu kursu i wydaniu zaświadczenia.
Pewnie niektóre Starostwa łykną to jako zaświadczenie o ukończeniu szkolenia. Ja nie.
dami napisał:

Procedura jest taka sama, ja z kursantem z Twojego powiatu. Nie ma żadnej różnicy.

---

A znasz jakiś dokument, który spełnia te wymogi i zawiera wszystkie dane o których napisałeś??? "Stare" zaświadczenia nie zawierają np. informacji kto aktualizował profil (a nawiasem biorąc to gdzie w ustawie lub rozporządzeniu jest informacja, że dane tej osoby mają się znajdować na zaświadczeniu???). A odnośnie podpisu kierownika ośrodka - to wystarczy ten wydrukowany dokument podpisać...

ksu: myślę, że błędnie interpretujesz rozporządzenie... NIGDZIE nie jest napisane, że zaświadczenie o ukończeniu szkolenia musi być zgodne z § 15 ust.1 rozporządzenia w sprawie szkolenia...i art.27 ust.5 u.o.k.p. jest tan napisane, że:
"w celu wydania zaświadczenia o ukończeniu szkolenia (...) kierownik ośrodka szkolenia kierowców (...) aktualizuje profil kandydata na kierowcę w systemie teleinformatycznym (...)"
Jest więc jasno napisane, że powyższe dane mają się znaleźć w aktualizacji PKK, a nie na "papierowym zaświadczeniu". Dlatego w moim odczuciu - i chyba nie tylko moim skoro pwpw tak właśnie nazwała omawiany dokument, druk z Portalu OSK spełnia wymogi "papierowego" dokumentu dołączonego do dokumentacji kursanta poświadczającego, że ukończył on szkolenie. I może dlatego Starostwa to "łykają"... Bo w ustawie oraz rozporządzeniu nie ma żadnej informacji jak ma wyglądać i co zawierać "papierowe" zaświadczenie. a słowa "w celu wydania zaświadczenia o ukończeniu szkolenia (...) kierownik ośrodka szkolenia kierowców (...) aktualizuje profil kandydata na kierowcę w systemie teleinformatycznym (...)" znaczą, że aktualizacja jest już wydaniem zaświadczenia, więc nie wiem w sumie po co drugie... Wcześniej jak wydawałeś "stare" zaświadczenia, to kopie też zostawiałeś u siebie??? Nie wiem dlaczego teraz miałabym się gubić... Dołączam dok. wydrukowany z Portalu OSK "zaświadczenie..." podpisuję się na nim, mam na nim również potwierdzenie, że przekazałam je do starostwa, żeby mieć dowód wywiązania się z Art. 27 i to wystarczy.

do ksu: właśnie raz jeszcze dokładnie przeczytałam ustawę oraz rozporządzenie i myślę, że strasznie utrudniasz sobie życie - nie ma nigdzie informacji, że w OSK w dokumentacji kursanta należy trzymać "papierowe" zaświadczenie o ukończeniu kursu... ja przynajmniej takiego obowiązku nie widzę... nigdy takich zaświadczeń nie trzymałam i nie wiem dlaczego miałabym teraz trzymać... Owszem, warto wydrukować potwierdzenie, żeby mieć dowód przekazania informacji do starostwa zgodnie z Art. 27, ale potwierdzenie i szczegóły aktualizacji PKK mam jak każdy w komputerze w programie Portal OSK w kursantach, którzy ukończyli szkolenie łącznie z podpisem elektronicznym... Jedyna informacja o "papierowym" zaświadczeniu jest w miejscu o wystawianiu dokumentów, ale moim zdaniem chodzi tu o wystawienie dokumentu dla kursanta, a nie dla OSK... Bo przecież kursant ma prawo do dokumentu, który potwierdza, że ukończył on szkolenie i który może ze sobą zabrać. A dowodu aktualizacji kursant nie ma... A przecież nie każdy od razu zapisuje się na egzamin... I chyba właśnie takie zaświadczenia miał ustawodawca na myśli... Tylko wzór jeszcze nie powstał... Innej jasnej interpretacji nie ma. A już na pewno żadnej informacji, że należy je trzymać w dokumentacji kursanta. Ja przynajmniej nie znalazłam.

Mazi napisała:

Cytat:

---

A znasz jakiś dokument, który spełnia te wymogi i zawiera wszystkie dane o których napisałeś???

---

Wszyscy doskonale o tym wiemy, że wzoru już nie ma, ale jakie dane mają zawierać się w zaświadczeniu, są w rozporządzeniu w sprawie szkolenia.
Mazi napisała:

Cytat:

---

"Stare" zaświadczenia nie zawierają np. informacji kto aktualizował profil...

---

Stare już nie obowiązuje.
Mazi napisała:

Cytat:

---

(a nawiasem biorąc to gdzie w ustawie lub rozporządzeniu jest informacja, że dane tej osoby mają się znajdować na zaświadczeniu???)

---

§ 15 ust.1 pkt 9 rozporządzenie w sprawie szkolenia.
Mazi napisał:

Cytat:

---

A odnośnie podpisu kierownika ośrodka - to wystarczy ten wydrukowany dokument podpisać...

---

Pewnie że tak, wszystkiego można się domyślić. Można nawet się domyślić jak powinno wyglądać zaświadczenie. Tylko czy tak powinno być?
Mazi napisała:

Cytat:

---

ksu: myślę, że błędnie interpretujesz rozporządzenie...

---

A jak Ty to interpretujesz? Jak wg. Ciebie ma to wyglądać?
Mazi napisała:

Cytat:

---

NIGDZIE nie jest napisane, że zaświadczenie o ukończeniu szkolenia musi być zgodne z § 15 ust.1 rozporządzenia w sprawie szkolenia...i art.27 ust.5 u.o.k.p. jest tan napisane, że:

---

Z przepisów tych wyraźnie wynika, jak takie zaświadczenie ma wyglądać i jakie dane i informacje mają być w nim zawarte. Czego jeszcze potrzebujesz?
Pewnie wolałabyś, żeby był zapis z którego by wynikało wprost, że: zaświadczenie w formie papierowej ma być zgodne z takim i takim przepisem, ale nie ma, więc dla mnie oczywistym jest jak takie zaświadczenie ma wyglądać.
Mazi napisała:

Cytat:

---

"w celu wydania zaświadczenia o ukończeniu szkolenia (...) kierownik ośrodka szkolenia kierowców (...) aktualizuje profil kandydata na kierowcę w systemie teleinformatycznym (...)"
Jest więc jasno napisane, że powyższe dane mają się znaleźć w aktualizacji PKK,

---

A aktualizacja PKK, to niby co to jest? Nie zaświadczenie o ukończeniu szkolenia przypadkiem?
Mazi napisała:

Cytat:

---

a nie na "papierowym zaświadczeniu".

---

Pytam więc jeszcze raz. Co ma być na zaświadczeniu w formie papierowej wg. Ciebie?
Mazi napisała:

Cytat:

---

Dlatego w moim odczuciu - i chyba nie tylko moim skoro pwpw tak właśnie nazwała omawiany dokument, druk z Portalu OSK spełnia wymogi "papierowego" dokumentu dołączonego do dokumentacji kursanta poświadczającego, że ukończył on szkolenie.

---

Ten druk, to są dane, które mamy dostarczyć do starostwa w terminie 14 dni, a nie zaświadczenie o ukończeniu szkolenia. Po za tym zaświadczenie o ukończeniu szkolenia jest wydawane indywidualnie dla jednej konkretnej osoby, a na wynalazku z portalu może być i 10 osób.
Jeśli uważasz to za zaświadczenie, gdzie są dane kilku osób, to ja się Ciebie pytam, jaki numer zaświadczenia dla tych osób wpiszesz w KEOS?
Mazi napisała:

Cytat:

---

Wcześniej jak wydawałeś "stare" zaświadczenia, to kopie też zostawiałeś u siebie???

---

Ta. Oczywiście. Kopie wszystkich wydanych zaświadczeń o ukończeniu szkolenia mam do dzisiaj. Stoją sobie w segregatorze.
Mazi napisała:

Cytat:

---

Nie wiem dlaczego teraz miałabym się gubić... Dołączam dok. wydrukowany z Portalu OSK "zaświadczenie..." podpisuję się na nim, mam na nim również potwierdzenie, że przekazałam je do starostwa, żeby mieć dowód wywiązania się z Art. 27 i to wystarczy.

---

To są dane, o której mowa w art.27 ust.1 pkt 4, a gdzie zaświadczenie o ukończeniu szkolenia?
To tak jakby Mercedesa nazwać Oplem. No w sumie jedno i drugie, to samochód. Jedno i drugie, to dokument, a że nie tak nazwany, to trudno prawda?
Mazi napisała:

Cytat:

---

ale moim zdaniem chodzi tu o wystawienie dokumentu dla kursanta, a nie dla OSK... Bo przecież kursant ma prawo do dokumentu, który potwierdza, że ukończył on szkolenie i który może ze sobą zabrać.

---

Wybacz Mazi, ale opowiadasz tutaj bajki.
Mazi napisała:

Cytat:

---

Bo przecież kursant ma prawo do dokumentu, który potwierdza, że ukończył on szkolenie i który może ze sobą zabrać. A dowodu aktualizacji kursant nie ma... A przecież nie każdy od razu zapisuje się na egzamin...

---

A po co kursantowi to zaświadczenie? Ono jest dla Ciebie. To co jest potrzebne do zapisania się na egzamin, były kursant ma w PKK.
Mazi napisała:

Cytat:

---

I chyba właśnie takie zaświadczenia miał ustawodawca na myśli...

---

Nie chyba, tylko na pewno nie.
Mazi napisała:

Cytat:

---

Tylko wzór jeszcze nie powstał...

---

Aha jeszcze nie powstał? ;-)
A to kiedy powstanie?