Obecnie jest źle ale jeszcze będzie gorzej.

Właściciele ośrodków dodają, że sytuację na rynku szkoleń pogorszyła długa i mroźna zima. OSK nie mają co liczyć na rychłą poprawę sytuacji, bo w nadchodzących latach liczba kursantów nadal będzie spadać. Tak wynika z danych demograficznych. Liczba urodzeń w Polsce maleje nieprzerwanie od 1984 do 2003 roku (w 1983 r. urodziło się 724 tys. dzieci, a w 2003 – niespełna 353 tys.). Tendencję wzrostową obserwujemy dopiero od 2004 r. O prawo jazdy mogą ubiegać się osoby, które ukończyły 18 lat. Obecnie są to osoby urodzone przed 1993 rokiem (w 1992 r. urodziło się 515 tys. osób). Najgorsze lata są jeszcze przed OSK. Z danych demograficznych wynika, że liczba potencjalnych kandydatów na kierowców zacznie rosnąć dopiero w 2022 roku.

Cały artykuł- http://www.szkola-jazdy.pl/artykuly/single/id/778

Cytat:

---

Napisał wicekpl

Właściciele ośrodków dodają, że sytuację na rynku szkoleń pogorszyła długa i mroźna zima.

---

Obniżali sobie na wyścigi ceny za kurs i teraz są tego efekty. Zanim jeszcze zacząłem pracę w tym zawodzie, mówiłem, że takie zabiegi są niebezpieczne. Daje to tylko chwilowy efekt, do czasu aż konkurent również obniży cenę. A w końcu i tak wszyscy zatrzymają się na granicy opłacalności. Z tym, że to minimum nie wystarczy w przypadku zmniejszenia popytu. Na razie efekty są takie, że nie zmienia się samochodów a instruktorzy podchodzą do pracy po macoszemu. Za jakiś czas zaczną padać OSK. A tacy byli wszyscy mądrzy; carpe diem. No to jest po waszemu :?

ma sie monopol a nie potrafi sie go wykorzystac, a szkoda.

:wink:

Jedynym ratunkiem dla tej branży jest wprowadzenie jeden urzędowej ceny.oraz skrócenie max czasu pracy instruktora do 4 h. Wtedy nie będzie konkurencji cenowej tylko jakościowa.

To skrócenie czasu praco co ma niby dać?

Cytat:

---

Napisał Kristof

Jedynym ratunkiem dla tej branży jest wprowadzenie jeden urzędowej ceny.oraz skrócenie max czasu pracy instruktora do 4 h. Wtedy nie będzie konkurencji cenowej tylko jakościowa.

---

To na pewno poprawi jakość usług. Weź idź z tym komunistycznym bełkotem na inne fora...

Ja chyba wiem o co tu chodzi Kristofowi :wink: - gwarantowane minimum 60PLN za godzinę przez gwarantowane 4 godziny dziennie 5 dni w tygodniu a przez pozostałe 20 godzin dnia laba. Jeśli tak, to ja tak chce i się podpisuje :D

Archis_p - trochę spokoju - sytuacja nie jest ciekawa na rynku /i przez najbliższe kilka ładnych lat nie będzie/ ale po co tak od razu ideologie w to mieszać... Poza tym inne równie interesujące fora tematyczne są tymczasowo nieczynne :)

Chodziło mi o jakieś czerwone fora :?

Cytat:

---

Napisał Gaweł

Archis_p - trochę spokoju - sytuacja nie jest ciekawa na rynku /i przez najbliższe kilka ładnych lat nie będzie/ ale po co tak od razu ideologie w to mieszać...

---

Aha, to skoro nie jest ciekawa to należy ją sztucznie uatrakcyjnić? Państwową łapą? Przez ponad 40 lat już próbowano w Polsce w ten sposób polepszać sytuację gospodarczą. Usługi były wtedy na zajebistym poziomie :?

Stop socjalistycznej zarazie!

Ustalona cena minimalna spowodowałaby, że ośrodki konkurowałyby jakością szkolenia a nie ceną. Nie twierdzę, że wszystkie szkoły o tak niskich cenach mają kiepską jakość - ale w końcu przecież jakoś muszą zarabiać więc na pewno na czymś oszczędzają - a to zapewne przekłada się na jakość usług.
Nie jest to pierwsza branża, która sama sobie rynek psuje.
Co do sposobu ustalenia tej ceny - na pewno byłoby wiele dyskusji jak ją wyliczyć.
I jeszcze jedno - nie koniecznie ta cena musi być narzucona przez przepisy. Mogliby ją ustalić między sobą właściciele szkół. Tylko wtedy zawsze znajdzie się ktoś, kto się z ustaleń wyłamie:(

"Zgodnie z prawem zmowa cenowa należy do najcięższych naruszeń prawa antymonopolowego, za co uczestnicy mogą zostać ukarani kwotą do 10 proc. ubiegłorocznego przychodu".

Rozwiązań jest kilka ,albo wprowadzić cenę urzędową i skrócić czas pracy instruktora.Albo utrudnić dostęp do zawodu wprowadzając większe obostrzenia typu wyższe wykształcenie i inne. W przeciwnym razie będzie to za chwilę najgorzej zarabiająca grupa społeczna w tym kraju. :(

Ps.
archis_
Ty pewnie jesteś właścicielem ośrodka "zatrudniasz"(na zlecenie) 5 niewolników ,którzy jeżdżą za 6 zł na /h nie dziwię się że nie chcesz zmian. Takim jak ty to nie na rękę bo sami musieli by podkasać rękawy i wziąć się za robotę.

Może inaczej nie ceny urzędowej a ceny minimalnej. Tak jak np Notariusze mają swoje taksy ustalone urzędowo.

Cytat:

---

Napisał Kristof

Może inaczej nie ceny urzędowej a ceny minimalnej. Tak jak np Notariusze mają swoje taksy ustalone urzędowo.

---

A do tego limity OSK i instruktorów, tak żeby było w danym mieście równe pokrycie instruktorami.

I w ogóle na wszystko wprowadzić ceny minimalne. Bułka: 5zł, żeby piekarze nie narzekali, mleko: 10zł, samochód: 100 000zł. I limity sklepów na liczbę mieszkańców.

I w ogóle wszystko uregulować, opisać, zdefiniować. Ubiory, fryzury, kolory.... Żeby wszystko było ładne i zorganizowane, a naród problemów nie miał.

A co myślisz ,że ceny żywności dzisiaj nie są regulowane. Wiesz ile by kosztował bochenek chleba gdyby Rolnik nie dostał dopłaty do każdego hektara na którym sieję zboże. A wiesz ile kosztował by 1 Kw energii gdyby uwolnić jej ceny. Regulację są ! bo są koniecznie. Nie wież, że cudowne wizje pana Keynesa były nie omylne. Rynki nie we wszystkim się same regulują w niektórych branżach potrzeba ingerencji i regulacji bo w przeciwnym razie do czego nam w ogóle jest potrzebna państwowość.

Cytat:

---

Napisał Kristof

Ty pewnie jesteś właścicielem ośrodka

---

Nie, jestem pracownikiem najemnym. Pracuję na umowę o pracę.

Cytat:

---

Napisał Kristof

Wiesz ile by kosztował bochenek chleba gdyby Rolnik nie dostał dopłaty do każdego hektara na którym sieję zboże.

---

Liczba rolników by się zmniejszyła. Rolnicy zarabialiby więcej a ceny żywności by spadły. Ot taki kapitalistyczny "paradoks" (jeżeli nie rozumiesz tej zależności to chętnie się na ten temat rozwiodę.

Cytat:

---

Napisał Kristof

A wiesz ile kosztował by 1 Kw energii gdyby uwolnić jej ceny.

---

Mniej niż obecnie. Ale zgadzam się, ze tej dziedziny nie powinno się CAŁKOWICE prywatyzować, ponieważ istnieje obawa sabotażu a bez energii nie możemy się bronić.

Cytat:

---

Napisał Kristof

Regulację są ! bo są koniecznie.

---

Gówno prawda

Cytat:

---

Napisał Kristof

w niektórych branżach potrzeba ingerencji i regulacji

---

Tak. Np. hurtowy obrót bronią.

Cytat:

---

Napisał Kristof

w przeciwnym razie do czego nam w ogóle jest potrzebna państwowość.

---

Do zapewnienia ochrony:
- przed bandytami - Policja
- przed wrogiem zewnętrznym - Wojsko
- przed śmiercią - Pogotowie Ratunkowe (NIE SZPITALE!)
- przed pożarem - Straż Pożarna

Cytat:

---

Napisał Kristof

"Zgodnie z prawem zmowa cenowa należy do najcięższych naruszeń prawa antymonopolowego, za co uczestnicy mogą zostać ukarani kwotą do 10 proc. ubiegłorocznego przychodu".

Rozwiązań jest kilka ,albo wprowadzić cenę urzędową i skrócić czas pracy instruktora.Albo utrudnić dostęp do zawodu wprowadzając większe obostrzenia typu wyższe wykształcenie i inne. W przeciwnym razie będzie to za chwilę najgorzej zarabiająca grupa społeczna w tym kraju. :(

---

No tak - o tym aspekcie prawa nie pomyślałem. Ale w zamian za to można lobbować za ustaleniem takich cen. Zaniżanie ceny w nieskończoność jest po prostu chore - jedyny efekt jaki przyniesie to obniżenie jakości szkolenia.

Cytat:

---

Napisał Piotr_2

Ale w zamian za to można lobbować za ustaleniem takich cen.

---

Nie można! Zaniżanie cen za kurs skończy się prędzej czy później upadkiem przedsiębiorcy. Ustalenie ceny minimalnej odbije się na pewno na jakości usług. Będzie jeszcze gorzej.

Zmowa cenowa. Ok. Po pierwsze popatrz sobie ile przedsiębiorca płaci miesięcznie podatku... 10% wte czy wewte... nawet, jeżeli dotyczy to przychodu. Druga sprawa - najważniejsza - zmowę trzeba udowodnić. Zmowę OSK, które prowadzą tą samą działalność, jeżdżą tymi samymi samochodami, płacą tyle samo za paliwo.. A! I jeszcze w tym samym mieście! Powodzenia :mrgreen:

Cytat:

---

Napisał Kristof

A co myślisz ,że ceny żywności dzisiaj nie są regulowane. Wiesz ile by kosztował bochenek chleba gdyby Rolnik nie dostał dopłaty do każdego hektara na którym sieję zboże.

---

Byłby tańszy. Obecnie marnotrawizm EU to jest masakra. Mam znajomości po wsiach, to wiem. 10 lat temu zasuwali po polach, żeby jakoś wyjść na swoje. Teraz siedzą paniska przed szopami, a pola koszą tylko i uprawiają na nich siano, żeby w razie kontroli z powietrza EU widziała, że coś się dzieje. A tam gdzie uprawiali tabakę, to w ogóle wypas, bo EU dała 300000zł na przebranżowienie. Tak! TRZYSTA TYSIĘCY. Ja na tyle muszę pracować 10 lat, a gość dostał tyle na ,,przebranżowienie'' i zaprzestanie uprawiania tabaki. Więc się ,,przebranżowi'' np. w producenta siana a żył będzie za te 300.

Część ,,rolników'' bierze dotacje za sianopole, a nawet tam nie mieszkają, tylko są mieszczanami pracującymi w mieszczańskim stylu, a sianopole im obkasza jeden dyżurny wioskowy, za parę groszy.

I oczywiście kto za to zapłaci, my wszyscy.

Do tego dotacje wykończyły wieś do tego stopnia, że nie można już nigdzie kupić masła i mleka. Nie mówię o sklepach miastowych, ale nawet o gospodarzach. Byłem na wczasach w Brennej i przez 2 tygodnie udało mi się raz wysępić kostkę masła. I to też tylko dlatego, że jedno, jedyne gospodarstwo w okolicy miało 3 krowy pokazowe, unijne, do dopłat. Będące zresztą właśnie własnością miastowego, co je podrzucił na chów kontrolny.

Jeżeli ktoś nie potrafi się utrzymać na rynku, to spadówa do innego zajęcia, a nie sztucznie nieroba i nieudacznika utrzymywać. Zresztą niewielu jest permanentnych nieudaczników, więc jak wyleci z branży OSK, to może się odnajdzie w innej.

Cytat:

---

Napisał Kristof

Jedynym ratunkiem dla tej branży jest wprowadzenie jeden urzędowej ceny.oraz skrócenie max czasu pracy instruktora do 4 h. Wtedy nie będzie konkurencji cenowej tylko jakościowa.

---

regulacja to najgorsze co może być dlaczego wszystkiego nie regulować i niewprowadzać monopolu
kontrola gospodarki przez państwo to idea faszyzmu

Regulować trzeba ponieważ jest nas coraz więcej. Każdemu z racji tego że jest człowiekiem należy się kawałek tego tortu.Taki dziki kapitalizm dobry jest dla zwierząt gdzie słabsze ginie wypierane przez silniejsze. Ludzie jako istoty wyższego rzędu. Żyjące we wspólnocie jaką jest państwo muszą sobie wzajemnie pomagać i niestety niekiedy iść na ustępstwa wobec słabszych osobników. Co mama nie nauczyła ,że trzeba się dzielić. :D

Cytat:

---

Napisał Kristof

Regulować trzeba ponieważ jest nas coraz więcej. Każdemu z racji tego że jest człowiekiem należy się kawałek tego tortu.Taki dziki kapitalizm dobry jest dla zwierząt gdzie słabsze ginie wypierane przez silniejsze. Ludzie jako istoty wyższego rzędu.

---

Czyli niskiego rzędu eliminują się naturalnie, wyższego rzędu są eliminowane przez Wodzów i odgórnie?

To ja jednak wolę być niskiego rzędu.

Cytat:

---

Napisał Kristof

Regulować trzeba ponieważ jest nas coraz więcej. Każdemu z racji tego że jest człowiekiem należy się kawałek tego tortu.Taki dziki kapitalizm dobry jest dla zwierząt gdzie słabsze ginie wypierane przez silniejsze. Ludzie jako istoty wyższego rzędu. Żyjące we wspólnocie jaką jest państwo muszą sobie wzajemnie pomagać i niestety niekiedy iść na ustępstwa wobec słabszych osobników. Co mama nie nauczyła ,że trzeba się dzielić. :D

---

to o co walczyli nasi dziadowie niechcesz wolnego rynku czyli powrót do komuny państwo mówi co ci wolno kupić za ile i w jakiej ilości ja osobiście wole wolny rynek niech przetrwa ten co jest najlepszy rynek sam go przyjmie lub wyzuci bo zasada jest taka jak coś sprzedajesz w tym przypadku wiedzę to jak dobrze sprzedasz to zadowolony klijent powie o tobie 2 osobom ale jak żle sprzedaż to powie 20 osobom i wkońcu jak będziesz kiepski to i tak nikt nie przyjdzie bo będzie wiedział że go nie nauczysz
czy może lepsze regulacje prawo jazdy zaczyna się od kategoria B 15 tyś zł kat C 60 tyś zł kat D 160 tyś zł
dlaczego taka cena bo takie ma widzimisie urzędnik który chce zmonopolizować komunikacje masową i dzięki temu ograniczy ilość nowych praw jazdy i co wtedy byś protestował że zle wyregulowali cenę dlaczego jak ja chcę wejść na rynek to nie mogę być konkurencyjny dla ciebie kupić poloneza za 500 zł i próbować się przebić chociaż wiem że na poloneza nikt by nie przyszedł najlepiej clio i w dodatku czerwone tak jak ma word tak samo jest z każdym innym rynkiem i uwarzam że państwo od rynku wara

Cytat:

---

Napisał Kristof

Regulować trzeba ponieważ jest nas coraz więcej. Każdemu z racji tego że jest człowiekiem należy się kawałek tego tortu.Taki dziki kapitalizm dobry jest dla zwierząt gdzie słabsze ginie wypierane przez silniejsze. Ludzie jako istoty wyższego rzędu. Żyjące we wspólnocie jaką jest państwo muszą sobie wzajemnie pomagać i niestety niekiedy iść na ustępstwa wobec słabszych osobników. Co mama nie nauczyła ,że trzeba się dzielić. :D

---

A co do dzielenia sie żaden szanujący sie przedsiębiorca nie prowadzi biznesu w ten sposób że no nieopuszcze ceny bo będę konkurencyjny i się inni obrażą

Fast Men:
to o co walczyli nasi dziadowie nie chcesz wolnego rynku czyli powrót do komuny

Po pierwsze: komuny hippisowskiej czy Komuny Paryskiej? - jak to zazwyczaj ripostuje moja koleżanka, która spędziła pół młodości w... Commune di Firenze...
Po drugie: To nie jest tak, że do wyboru jest tylko wolny rynek albo to co rozumiesz pod hasłem "komuna". Zresztą każdy pod tym hasłem i tak rozumie co innego.
Nie chodzi o to, aby ograniczać czyjąś wolność, ale o to, aby źle używana wolność jednego człowieka (nadużycie) nie powodowała uszczerbku na wolności innego. Dlatego potrzebna jest regulacja.

Pytanie w jaki sposób zrobimy tę regulację. Anarchiści mówią albo tak jak liberałowie że ludzie zrobią to sami albo że społeczeństwo musi się w sposób wolny samoorganizować żeby narzucić niesfornym jednostkom taką regulację. Socjaldemokraci i socjaliści mówią że taką regulację póki co musi wprowadzać państwo (jakie by nie było).


Fast Men
regulacja to najgorsze co może być dlaczego wszystkiego nie regulować i niewprowadzać monopolu

Jak można niewprowadzać monopolu, skoro firmy same wprowadzają ten monopol i w ten sposób ci którzy teoretycznie powinni piać peany na cześć tego co mówisz to jednak praktycznie zachowują się odwrotnie? Dziś mamy więcej praktyk monopolistycznych ze strony korporacji a nie państwa, które jakie by nie było - podlega określonej kontroli demokratycznej.


Fast Men
kontrola gospodarki przez państwo to idea faszyzmu

No pierwsze słyszę... Kontrola gospodarki jest starsza niż faszyzm, a w faszyźmie nie miała żadnej kluczowej roli. Interwencjonizm państwowy i aktywna rola państwa w gospodarce była nawet w USA. Tak, w USA! Gdzież więc jest ten wasz "liberalny raj"? W Chinach?

Nasi dziadowie walczyli o to żeby być wolnymi ich dzieci także byli wolnymi by karzdy jak chce mógł pujść do pracy jakiej mu się podoba byle niecierpiały przy tym osoby w sposób bezpośredni a nie jak to nazwałeż podczas braku regulacji cierpią inni to znaczy że boli konkurencja przecież chcesz regulacji utrzymają się najsilniejsi i to jest ta regulacja niepotrzeba nikomu żeby jakikolwiek głupi urzędas mówił komu wolno a komu nie co robić po 1 to bardzo korupcjogenne i nie mów że nie bo gdy ktoś kontroluje rynek dostanie każda łapówke nietylko w pieniądzach.
Bo wyobraz sobie że ja jestem złośliwym urzędnikiem i stwierdzam że np instruktor musi posiadac wszystkie kategorie prawa jazdy mieć przejechane na karzdej z nich co najmniej 150 tyś km udokumentowane ha jestem ciekaw ile wtedy by kosztowało prawko ale tesz ile osób straciło by żrudło dochodu?
Zastanów się głupim pomysłom mówie nie .Jeżeli dotkneła cię konkurencja pomyśl co ty możesz zrobić polepszyć jakość usług opuścić z ceny wprowadzić innowacje itd niebędę się zbytnio rospędzał bo karzdego interes powinien być własny .Szerokości

Cytat:

---

Napisał Kristof

socjaliści mówią że taką regulację póki co musi wprowadzać państwo (jakie by nie było).

---

No właśnie :?

Cytat:

---

Napisał Kristof

skoro firmy same wprowadzają ten monopol i w ten sposób ci którzy teoretycznie powinni piać peany na cześć tego co mówisz to jednak praktycznie zachowują się odwrotnie? Dziś mamy więcej praktyk monopolistycznych ze strony korporacji a nie państwa, które jakie by nie było - podlega określonej kontroli demokratycznej.

---

Czyli regulacja nie pomogła :?

Cytat:

---

Napisał Kristof

No pierwsze słyszę... Kontrola gospodarki jest starsza niż faszyzm,

---

To prawda.

Cytat:

---

Napisał Kristof

a w faszyźmie nie miała żadnej kluczowej roli.

---

Ty chyba kpisz!!!

Cytat:

---

Napisał Kristof

Interwencjonizm państwowy i aktywna rola państwa w gospodarce była nawet w USA. Tak, w USA! Gdzież więc jest ten wasz "liberalny raj"? W Chinach?

---

Nie, nie była. Jest! Kiedyś jej nie było i ludzie walili do stanów, że porty nie wyrabiały. Teraz jest i ameryka ma problemy gospodarcze jak nigdy w historii. Zjadają się od dupy strony.

Cytat:

---

Napisał Kristof

Gdzież więc jest ten wasz "liberalny raj"? W Chinach?

---

Na Tajwanie na przykład.

Cytat:

---

Napisał Kristof

Regulować trzeba ponieważ jest nas coraz więcej. Każdemu z racji tego że jest człowiekiem należy się kawałek tego tortu.Taki dziki kapitalizm dobry jest dla zwierząt gdzie słabsze ginie wypierane przez silniejsze. Ludzie jako istoty wyższego rzędu. Żyjące we wspólnocie jaką jest państwo muszą sobie wzajemnie pomagać i niestety niekiedy iść na ustępstwa wobec słabszych osobników. Co mama nie nauczyła ,że trzeba się dzielić. :D

---

Z tego co obilo mi sie o uszy to instruktor nie jest zawodem wyuczonym - to jedynie kurs ktory moze zrobic kazdy - inna bajka czy zda. - To raz.

Dwa, to, ze ktos zrobil i zdal nie daje mu automatycznie prawa do kawalka tortu. Nie ma pracy, popytu to trzeba sie przebranzowic lub szukac w innym kierunku - taka prawda. Czasy gdzie przy jednym wyuczonym zawodzie dalo sie przezyc do emerytury powoli sie koncza i trzeba sciagnac konskie okulary i wreszcie to dojrzec.

Kto zostanie - osmiele sie stwierdzic, ze ci najlepsi oraz ci ktorzy najlepiej gospodatuja gotowka, ci wygina w pozniejszym czasie. Na dluzsza mete tylko jakosc.

Cytat:

---

Napisał Kristof

Żyjące we wspólnocie jaką jest państwo muszą sobie wzajemnie pomagać i niestety niekiedy iść na ustępstwa wobec słabszych osobników. Co mama nie nauczyła ,że trzeba się dzielić. :D

---

Przeprszam ale dlaczego mam sie dzielic np. z osobami ktore pala, pija, czy maja inne hobby jezeli ja nie mam np. zadnych ? ? ?

Dziel sie, osobiscie niemam tego zamiaru - Niedziele sie od 30 lat i jakos zyje, inni zreszta tez


:wink:

http://gdynia.naszemiasto.pl/artykul...miny,id,t.html

troche wiecej info, to potwierdza niestety tylko

nisza wynika także z niżu demograficznego a co do ceny to w zawodowych prawach jazdy to jest dopiero nisz kiedys kurs na przewóz rzeczy lub osób kosztował 800 zł teraz nazywa sie to kwalifikacją wstępną kosztuje na samochody ciężarowe 3600 najtańszy kurs prowadzony przez internet na oguł 5600zł na autobusy internetowy 5400 zł lub 9600 zł i jest tak że na starych zasadach w ciągu roku zdawało ten egzamin około 2tyś osób teraz zapisóje się na niego ok 20 osób w roku to jest dopiero spadek klijentów