Naukajazdy.pl - Serwis dla kursantów i ośrodków szkolenia kierowców.


Strona 1 z 11 123 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 104
  1. #1
    Nowy użytkownik
    Dołączył
    19.08.2011
    Postów
    31

    diesel czy benzyna?



    hej, jak myslicie czy jest jakas różnica między jazdą samochodem z silnikiem wysokoprężnym czy normalnych bezynowym? i na czy tam roznica polega? ) Moim zdaniem łatwiej jest jeździc na 'dieslu' sprzęgło szybciej 'bierze' niz na bezynowym. Jezeli ktos umie na dieslu a nie umie na benzynie jeździc to co? na jakich wy jeździliście przed egzaminem na prawo jazdy? )

  2. #2
    Od dawna na forum
    Dołączył
    16.12.2009
    Postów
    354


    Co ma branie sprzegla z rodzajem silnika ? W diesel'u masz inny - wiekszy moment obrotowy w dolnym zakresie obrotow dzieki temu latwiej sie rusza.

    .

  3. #3
    Od dawna na forum Avatar cman
    Dołączył
    06.12.2006
    Mieszka w
    Kraków
    Postów
    1,268


    Zupełnie nie dlatego.

    Po pierwsze, dla ścisłości, wysoki moment obrotowy w dolnym zakresie obrotów mamy nie w dieslu, tylko w turbodieslu, co wynika z obecności turbosprężarki, podobnie jak i w turbobenzynowym. W zwykłym dieslu nie różni się niczym specjalnym od zwykłego benzynowego.
    Po drugie, jeżeli mówimy o różnicy, która ma cokolwiek dawać, to znaczy, że mówimy o maksymalnym momencie obrotowym przy danej prędkości obrotowej, a ten uzyskujemy dopiero z gazem wciśniętym do dechy - a chyba nie o takim ruszaniu mówimy, tylko raczej o gazie wciśniętym minimalnie albo w ogóle nie wciśniętym.
    Po trzecie, nawet gdyby różnica w maksymalnym momencie obrotowym przy danej prędkości obrotowej miała jakieś znaczenie, to w przypadku prędkości obrotowej ruszania, czyli zbliżonej do wolnych obrotów, turbosprężarka jeszcze nic nie pompuje, więc tak naprawdę żadnej różnicy nie ma.

    W rzeczywistości łatwość ruszania dieslem wynika po pierwsze z odmiennego sposobu sterowania, a po drugie z zazwyczaj większej masy koła zamachowego.
    W dieslu, gdzie sterowanie nim odbywa się poprzez dostarczanie większej lub mniejszej dawki paliwa (a nie poprzez przepustnicę jak w silniku benzynowym), komputer może nim sterować dowolnie i reagować w dostatecznym stopniu niezwłocznie na pojawiające się obciążenie. Natomiast większa masa koła zamachowego pozwala na gromadzenie większej ilości energii kinetycznej, co pozwala na jej wykorzystanie w momencie pojawienia się obciążenia.

  4. #4
    Od dawna na forum
    Dołączył
    16.12.2009
    Postów
    354


    I jak ma sie ten caly Twoj wywod to tego co ja napisalem ? Pytanie co z tego kobita rozumiala pozostawiam bez komentarza lol

    .

  5. #5
    Od dawna na forum Avatar cman
    Dołączył
    06.12.2006
    Mieszka w
    Kraków
    Postów
    1,268


    Jak to jak się ma do tego co napisałeś??? Napisałeś, że w dieslu jest większy moment obrotowy w dolnym zakresie obrotów i dzięki temu łatwiej się rusza. Więc napisałem, że nie ma w tym ani odrobiny prawdy i wyjaśniłem dlaczego, następnie dodałem, dlaczego naprawdę dieslem łatwiej się rusza. Co w tym jest dziwnego albo niezrozumiałego?

  6. #6
    Nowy użytkownik
    Dołączył
    19.08.2011
    Postów
    31


    Czy Wy uważacie że kobiety nie mają pojęcia o motoryzacji? ;/

  7. #7
    Od dawna na forum
    Dołączył
    19.09.2011
    Postów
    469


    Cytat Napisał cman Zobacz post
    Zupełnie nie dlatego.

    Po pierwsze, dla ścisłości, wysoki moment obrotowy w dolnym zakresie obrotów mamy nie w dieslu, tylko w turbodieslu, co wynika z obecności turbosprężarki, podobnie jak i w turbobenzynowym. W zwykłym dieslu nie różni się niczym specjalnym od zwykłego benzynowego.
    Po drugie, jeżeli mówimy o różnicy, która ma cokolwiek dawać, to znaczy, że mówimy o maksymalnym momencie obrotowym przy danej prędkości obrotowej, a ten uzyskujemy dopiero z gazem wciśniętym do dechy - a chyba nie o takim ruszaniu mówimy, tylko raczej o gazie wciśniętym minimalnie albo w ogóle nie wciśniętym.
    Po trzecie, nawet gdyby różnica w maksymalnym momencie obrotowym przy danej prędkości obrotowej miała jakieś znaczenie, to w przypadku prędkości obrotowej ruszania, czyli zbliżonej do wolnych obrotów, turbosprężarka jeszcze nic nie pompuje, więc tak naprawdę żadnej różnicy nie ma.

    W rzeczywistości łatwość ruszania dieslem wynika po pierwsze z odmiennego sposobu sterowania, a po drugie z zazwyczaj większej masy koła zamachowego.
    W dieslu, gdzie sterowanie nim odbywa się poprzez dostarczanie większej lub mniejszej dawki paliwa (a nie poprzez przepustnicę jak w silniku benzynowym), komputer może nim sterować dowolnie i reagować w dostatecznym stopniu niezwłocznie na pojawiające się obciążenie. Natomiast większa masa koła zamachowego pozwala na gromadzenie większej ilości energii kinetycznej, co pozwala na jej wykorzystanie w momencie pojawienia się obciążenia.
    ten wywód jest na podstawie twojej nabytej wiedzy czy na podstawie tego co kiedyś gdzieś przeczytałeś??
    druga sprawa to to, że w jakim obecnym silniku dawką steruje przepustnica?? jeździsz polonezem??
    kolejny błąd to wywód na temat turbo, później to sprostowałeś ale jak ktoś nie doczyta to już lipa.
    kolejna sprawa to taka że jeszcze nikt nie wymyślił takiego silnika który maksymalny moment obrotowy uzyskałby przy maksymalnych obrotach (chyba, że mowa o silnikach stosowanych w okrętach gdzie obroty max to nieco ponad 100 obr/min a silnik w aucie to 6-7tys)
    przeanalizuj sobie krzywe momentu obrotowego silników stosowanych w autach i zobaczysz że charakterystyka jest tak dobierana aby odpowiednio dopasować do rodzaju auta. i tak sportowe benzyniaki mają najwyższy moment o 1-2 tys wyżej niż inne ale nie przy maksymalnych obrotach.
    co do sedna sprawy to prawda leży po stronie skrzyni biegów. w dieslach jedynka jest dużo krótsza i dlatego łatwiej jest ruszyć
    Ostatnio edytowane przez pisarmen ; 20-09-2011 o 11:12

  8. #8
    Od dawna na forum Avatar cman
    Dołączył
    06.12.2006
    Mieszka w
    Kraków
    Postów
    1,268


    Cytat Napisał pisarmen Zobacz post
    ten wywód jest na podstawie twojej nabytej wiedzy czy na podstawie tego co kiedyś gdzieś przeczytałeś??
    Hmm... nie wiem jak odpowiedzieć. Do tej pory wydawało mi się, że można nabywać wiedzę w różny sposób, między innymi coś, gdzieś czytając. A tymczasem wydajesz się sugerować, że, albo wiedzę się nabyło, albo się gdzieś przeczytało - za bardzo abstrakcyjne jak dla mnie.


    Cytat Napisał pisarmen Zobacz post
    druga sprawa to to, że w jakim obecnym silniku dawką steruje przepustnica??
    Wystarczy uważnie czytać:
    "W dieslu, gdzie sterowanie nim odbywa się poprzez dostarczanie większej lub mniejszej dawki paliwa (a nie poprzez przepustnicę jak w silniku benzynowym) (...)" - sterowanie nim (w nawiasie, o silniku benzynowym) odbywa się poprzez przepustnicę. Czyli pełnym zdaniem, analogicznie dla silnika benzynowego:
    "W silniku benzynowym, gdzie sterowanie odbywa się poprzez przepustnicę..." itd.
    Sterowanie dieslem odbywa się poprzez dawkę paliwa.
    Sterowanie silnikiem benzynowym odbywa się poprzez przepustnicę.
    A nie, że dawką steruję przepustnica...
    Jasne już?


    Cytat Napisał pisarmen Zobacz post
    jeździsz polonezem??
    Nie.
    Ma to jakikolwiek związek z tematem?


    Cytat Napisał pisarmen Zobacz post
    kolejny błąd to wywód na temat turbo, później to sprostowałeś ale jak ktoś nie doczyta to już lipa.
    Skoro wydaje Ci się, że jest jakiś błąd, to napisz konkretnie jaki.


    Cytat Napisał pisarmen Zobacz post
    kolejna sprawa to taka że jeszcze nikt nie wymyślił takiego silnika który maksymalny moment obrotowy uzyskałby przy maksymalnych obrotach (chyba, że mowa o silnikach stosowanych w okrętach gdzie obroty max to nieco ponad 100 obr/min a silnik w aucie to 6-7tys)
    przeanalizuj sobie krzywe momentu obrotowego silników stosowanych w autach i zobaczysz że charakterystyka jest tak dobierana aby odpowiednio dopasować do rodzaju auta. i tak sportowe benzyniaki mają najwyższy moment o 1-2 tys wyżej niż inne ale nie przy maksymalnych obrotach.
    No i? W związku z czym w ogóle to napisałeś? Czyżby kolejnym fragmentem mojej wypowiedzi, którego nie zrozumiałeś?


    Cytat Napisał pisarmen Zobacz post
    co do sedna sprawy to prawda leży po stronie skrzyni biegów. w dieslach jedynka jest dużo krótsza i dlatego łatwiej jest ruszyć
    Tyle się napisałeś, żeby na koniec podsumować to kolejną nieprawdą?

    Nic nie leży po stronie skrzyni biegów, jedynka jest trochę krótsza, ale wynika to wyłącznie z mniejszego zakresu obrotów diesla, a nie z większego przełożenia, bo to akurat w przypadku jedynki (w przeciwieństwie do pozostałych biegów) jest zazwyczaj bardzo podobne (nie samego biegu naturalnie, tylko łącznego przełożenia wraz z dyferencjałem), a tylko większe przełożenie mogłoby ułatwiać ruszanie, co oczywiście nie ma miejsca.
    Ostatnio edytowane przez cman ; 20-09-2011 o 16:06

  9. #9
    Od dawna na forum
    Dołączył
    16.12.2009
    Postów
    354


    Cytat Napisał Martuś Zobacz post
    Czy Wy uważacie że kobiety nie mają pojęcia o motoryzacji? ;/

    Moment, mowisz o motoryzacji czy o technice motoryzacyjnej czyli budowie. Z mojego doswiadczenia wiem, ze totalnie im to zwisa i nie inetresuje ich to.

    .

  10. #10
    Od dawna na forum
    Dołączył
    19.09.2011
    Postów
    469


    Po pierwsze, dla ścisłości, wysoki moment obrotowy w dolnym zakresie obrotów mamy nie w dieslu, tylko w turbodieslu, co wynika z obecności turbosprężarki, podobnie jak i w turbobenzynowym. W zwykłym dieslu nie różni się niczym specjalnym od zwykłego benzynowego.
    zyli zbliżonej do wolnych obrotów, turbosprężarka jeszcze nic nie pompuje,
    to albo ma ten turbodiesel ten moment albo nie
    Po drugie, jeżeli mówimy o różnicy, która ma cokolwiek dawać, to znaczy, że mówimy o maksymalnym momencie obrotowym przy danej prędkości obrotowej, a ten uzyskujemy dopiero z gazem wciśniętym do dech
    nikt nie wymyslił takiego silnika któy ma najwyzszy moment na max obrotach
    o poloneza pytałem dlatego ponieważ w obecnych jednostach to już komputer się zajmuje wszystkim. a w polonezach było coś podobnego jak w dieslu co sterowało dawką. w dieslu odśrodkowy regulator obrotów a w polonezie podcisnieniowy lub odśrodkowy.
    w benzyniaku sterował przepustnicą a w dieslu np: listwą w pompie wtryskowej

Użytkownicy, którzy czytali ten wątek: 11

Bookmarks

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •