Pierwszeństwo do pasa wyjazdowego?

**nrb** · 05-01-2015, 15:52

Czytając ten wątek, przypomniała mi się sytuacja, którą kiedyś miałem. Klasyczne rondo z dwoma pasami. Wjechałem na rondo lewym pasem chcąc jechać prosto, równocześnie ze mną prawym wjechał drugi samochód. Po minięciu pierwszego zjazdu wiedziałem już, że ten obok również jedzie prosto - nie zjechał na pierwszym zjeździe. Jakież było moje zdziwienie, gdy zjeżdżając z ronda, chcąc się ustawić na lewym pasie wylotowym, prawie władowałem się pod niego - okazało się że jednak jechał w lewo i minął ten zjazd, swoim prawym pasem... teoretyczne pytanie, gdyby doszło do kolizji, jak by to było potraktowane? Ja bym to widział jako dwa wykroczenia: jego, bo przed wjazdem na rondo zajął zły pas (i na tym kończy się jego wina) i moje, bo zmieniając pas zajechałem mu drogę (nie widziałem jego prawego kierunku, nie zastosowałem zasady ograniczonego zaufania etc.). Czy jednak byłaby szansa na uznanie jego winy w całości, bo zajmując przed rondem zły pas wprowadził mnie w błąd (jestem pewien że w żadnym momencie nie miał włączonego lewego kierunku)?

**slowdzerson** · 05-01-2015, 18:50

Uważam, że byłoby tak jak to opisałeś

**MaciejP.** · 06-01-2015, 01:49

Napisał ksu

Witaj MaciejP.

Tak napisałem ponieważ nie jestem zwolennikiem jazdy wokół ronda prawym pasem.
Zgodnie z art.22 ust.2 K.D. Przed wjazdem na skrzyżowaniem zajmujemy:
- prawy pas jeśli chcemy jechać w prawo lub prosto
- lewy pas jeśli chcemy jechać prosto, w lewo, lub zawrócić.

Witaj,
Nie możemy na tym forum rozmawiać "piszę tak bo się z tobą nie zgadzam". Zadałem Ci konkretne pytanie, a ty mnie zbyłeś. Art. 22 akurat przyznaje mi rację. Przypomnę ci pytanie "Jeśli to jest jego pierwszy zjazd, czyli skręt w prawo, to dlaczego nie może zjechać następnym, czyli na wprost?"

**kopan** · 06-01-2015, 13:44

Przy dwóch niewyznaczonych pasach na obwiedni ronda nie wolno po prawej wyprzedzać.
Te niewyznaczone pasy ruchu występują wyłącznie w miejscach gdzie mamy prawą krawędź jezdni.
Czyli na zjazdach i wjazdach pasów nie ma.
Z tego wynika że wyjeżdżający z lewego pasa na lewy nie zmienia pasa ruchu i nie mają zastosowania przepisy odnośnie zmiany pasa.
Nie można też mówić że ten z lewego zajechał drogę temu na prawym bo ten na prawym nie może wyprzedzać a i powinien przewidzieć że pojazd na lewym będzie zjeżdżał, więc powinien zachować odpowiedni odstęp od poprzedzającego pojazdu by nie doprowadzić do kolizji.

**ksu** · 06-01-2015, 14:30

MaciejP napisał:

Witaj,
Nie możemy na tym forum rozmawiać "piszę tak bo się z tobą nie zgadzam". Zadałem Ci konkretne pytanie, a ty mnie zbyłeś. Art. 22 akurat przyznaje mi rację. Przypomnę ci pytanie "Jeśli to jest jego pierwszy zjazd, czyli skręt w prawo, to dlaczego nie może zjechać następnym, czyli na wprost?"

Może zjechać następnym, czyli pojechać prosto. Myślałem, że to oczywiste. Chodziło mi o to, że jeśli wjedzie na skrzyżowanie z prawego pasa na prawy, to nie może prawym pasem jechać dalej niż do wylotu (najczęściej drugiego) który jest jazdą na wprost. Chodzi o to by ronda nie objeżdżać prawym pasem. Tyle i tylko tyle.
Nie chciałbym dyskutować na temat rond, więc napiszę tylko tyle, a w zasadzie powtórzę:
Zgodnie z art.22 ust.2 K.D. z prawego pasa jedziemy w prawo lub prosto, z lewego pasa prosto, lub w lewo, bądź zawracamy.
Wypowiedź swoją odniosłem do ronda klasycznego na którym można określić kierunki geograficzne i do innych rond do tego typu podobnych.

**kopan** · 06-01-2015, 16:28

Art 22 reguluje każdą możliwość skrętu.
Na rondzie tych możliwości jest parę.
Wjeżdżając na rondo albo jadę prosto albo skręcam w prawo (to zależy od geometrii) ponieważ jest tylko jedna możliwość jazdy, więc można wjechać dowolnym pasem ruchu.
Zjeżdżając z ronda albo jedziemy w prawo albo prosto (to zależy od geometrii).
Sposób ustawienia pojazdu - przy niewyznaczonych pasach ruchu, reguluje art. 22.
Art. 22 nie reguluje sumarycznej zmiany kierunku na rondzie !!!!
Art. 22 reguluje każdą zmianę kierunku, a jak wspomniałem na rondzie jest ich parę.

Z tego wynika że twierdzenie że podjeżdżając do ronda, chcąc skręcić w sumaryczne lewo mam zająć pozycję zgodną z art 22 jest bzdurą.
No bo ........ art 22 dotyczy każdej możliwości zmiany kierunku jazdy.

**nrb** · 07-01-2015, 09:50

kopan, z tego co piszesz wynika, że na rondo, które przy wjeździe wymusza skręt kierownicą w prawo, nie wolno wjechać lewym pasem (bo chcąc w ten sposób "skręcić w prawo" muszę się ustawić przy prawej krawędzi jezdni). To po co by ten lewy pas w ogóle był?

**ksu** · 07-01-2015, 11:08

kopan napisał:

Wjeżdżając na rondo albo jadę prosto albo skręcam w prawo

A zawrócić, albo skręcić w lewo na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym nie da się???
Ja codziennie na takim skrzyżowaniu jeżdżę prosto, w prawo i nawet w lewo a i zawracam nawet

Ty jeździsz tylko prosto i w prawo. Ciekawe.
Przypomnę, że za taką interpretację jak Twoja WORD w Słupsku dostał po uszach od UM.
kopan napisał:

Z tego wynika że twierdzenie że podjeżdżając do ronda, chcąc skręcić w sumaryczne lewo mam zająć pozycję zgodną z art 22 jest bzdurą.

Skoro stosowanie art.22 ust.2 K.D. na skrzyżowaniu jest dla Ciebie bzdurą, to o czym my mamy dyskutować?

**slowdzerson** · 07-01-2015, 18:16

To tak jak jeden policjant w pewnym filmiku (było to na forum jakiś czas temu), twierdził, że na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym zawsze jeździmy tylko w prawo.