Naukajazdy.pl - Serwis dla kursantów i ośrodków szkolenia kierowców.


Strona 3 z 6 PierwszyPierwszy 12345 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 21 do 30 z 51
  1. #21
    Od dawna na forum Avatar ksu
    Dołączył
    23.11.2010
    Mieszka w
    Podlasie
    Postów
    2,378



    bonifacy napisał:

    W KD z 1961 r. był przepis szczególny, ustalający PP na skrzyżowaniu z ruchem okrężnym. W części opisującej przecinanie się kierunków ruchu i pierwszeństwa przejazdu, w § 26 ust.5 jest napisane:
    Ja tylko dodam do wypowiedzi kolegi iż przepis ten znajdował się w Rozporządzeniu Ministrów Komunikacji I spraw Wewnętrznych z dnia 20 lipca 1968 r w sprawie ruchu na drogach publicznych.
    A to że znak C-12 nie może istnieć samodzielnie wynika z obecnego Rozporządzenia w sprawie szczegółowych warunków technicznych w sprawie znaków i sygnałów drogowych...(dz.u.220).

  2. #22
    Od dawna na forum
    Dołączył
    08.01.2010
    Mieszka w
    Tarnów
    Postów
    478


    Cytat Napisał ksu Zobacz post

    bonifacy napisał:


    Ja tylko dodam do wypowiedzi kolegi iż przepis ten znajdował się w Rozporządzeniu Ministrów Komunikacji I spraw Wewnętrznych z dnia 20 lipca 1968 r w sprawie ruchu na drogach publicznych.
    A to że znak C-12 nie może istnieć samodzielnie wynika z obecnego Rozporządzenia w sprawie szczegółowych warunków technicznych w sprawie znaków i sygnałów drogowych...(dz.u.220).
    Chwilę się tutaj nie udzielałem - widzę konstruktywną dyskusję co jest rzadkością na forach.
    Obowiązek stosowania znaku ruch okrężny łącznie z znakiem ustąp pierwszeństwa i nadanie temu zestawowi znaków znaczenia że mamy ustąpić pojazdom będącym w ruchu okrężnym - wynikł z konieczności ratowania wcześniej wprowadzonej do naszego prawa niezgodności naszej zasady prawej strony z tą słuszną zasadą prawej strony, zapisaną w Konwencji Wiedeńskiej. Na "zachodzie" stosuje się samodzielny znak ruch okrężny ponieważ zgodnie z słuszną zasadą prawej strony mamy ustąpić NA SKRZYŻOWANIU pojazdom nadjeżdżającym z NASZEJ prawej strony (ruchomy układ odniesienia -nasz pojazd, obojętnie gdzie skręca , atak z prawej ustępujesz). Proszę porównać zapisy odnośnie pierwszeństwa z naszego prawa z tym co mamy w KW.a

  3. #23
    Nowy użytkownik
    Dołączył
    18.01.2018
    Postów
    17


    Mamy (podobno drugi już) wyrok sądu w tej sprawie: https://www.rp.pl/Prawo-drogowe/3030...-Lublinie.html
    Wg sądu nie trzeba dawać kierunkowskazu w lewo. I co teraz?

  4. #24
    Nowy użytkownik
    Dołączył
    18.01.2018
    Postów
    17


    Zły artykuł, jest już wyrok NSA: https://innpoland.pl/158339,nie-musi...jest-wyrok-nsa

  5. #25
    Od dawna na forum
    Dołączył
    07.12.2012
    Mieszka w
    Podlaskie
    Postów
    170


    Cytat Napisał roocik Zobacz post
    I co teraz?
    To co wcześniej - nie ma i nie bylo obowiązku ani zakazu używania lewego kierunkowskazu.

    Lewy kierunkowskaz na soro to forma grzecznościowa.

  6. #26
    Od dawna na forum Avatar ksu
    Dołączył
    23.11.2010
    Mieszka w
    Podlasie
    Postów
    2,378


    Bardzo edukacyjny materiał. Po prostu porażka jak zwykle.
    Cytuję: "Choć egzaminatorzy zwykle tego uczą, zdaniem sądu - wjazd to nie zmiana kierunku jazdy, zatem nie trzeba."
    Przepraszam bardzo od kiedy to egzaminatorzy uczą? Ktoś nie odróżnia egzaminatora od instruktora.
    Kolejna sprawa ,ktoś nie rozróżnia kierunku ruchu od kierunku jazdy.
    Pani egzaminator postąpiła słusznie, a że wyrok jest taki jaki jest...no cóż każdy może się pomylić.
    Na szczęście w Polsce nie ma precedensu.
    Wyrok niczego nie zmienia w przepisach, a więc dalej jeżdżę zgodnie z przepisami ruchu drogowego i skręcając w lewo (zmieniając kierunek jazdy w lewo) na SORO zgodnie z przepisami art.22 ust.5 UPoRD zawczasu i wyraźnie sygnalizuję lewym kierunkowskazem zamiar zmiany kierunku jazdy w lewo.
    To nawet nie forma grzecznościowa, a ustawowy obowiązek.
    Niestety ostatnio jest moda na przyznawanie racji osobom egzaminowanym, a nie egzaminatorom. Moje pytanie dlaczego?Jest to bardzo smutne.
    Do dobrego to nie prowadzi. Jeśli dalej tak będzie, to egzaminator będzie się bał poinformować osobę egzaminowaną o nieprawidłowo wykonanym zadaniu, bo przecież będzie mógł urazić osobę egzaminowaną, a ona poskarży się do marszałka województwa, dalej sprawa trafi do sądu i po co to egzaminatorowi?

    Zastanówmy się wszyscy nad tym...To prowadzi do patologii.
    Ostatnio edytowane przez ksu ; 15-03-2020 o 11:06

  7. #27
    Nowy użytkownik
    Dołączył
    17.08.2007
    Mieszka w
    dolnyśląsk
    Postów
    14

    Question Co, co co co co c0?



    Cytat Napisał ksu Zobacz post
    [..]dalej jeżdżę zgodnie z przepisami ruchu drogowego i skręcając w lewo (zmieniając kierunek jazdy w lewo) na SORO zgodnie z przepisami art.22 ust.5 UPoRD zawczasu i wyraźnie sygnalizuję lewym kierunkowskazem zamiar zmiany kierunku jazdy w lewo.
    Co? Co? Czyżby w tej niedorobionej księdze w końcu rozpisali czym jest kierunek jazdy? albo napisali chociaż czym jest zmiana kierunku jazdy?
    Czy też to zdanie
    z przepisami ruchu drogowego i skręcając w lewo (zmieniając kierunek jazdy w lewo) na SORO
    nie ma tyle wspólnego z przepisami co... z wizją autora zdania, na temat tego co jakieś ogólniki mogą oznaczać?

    To po proszę CYTATY z PRZEPISÓW, które mówią czym jest zmiana kierunku jazdy?

  8. #28
    Od dawna na forum
    Dołączył
    08.01.2010
    Mieszka w
    Tarnów
    Postów
    478


    To po proszę CYTATY z PRZEPISÓW, które mówią czym jest zmiana kierunku jazdy?
    Pojęć pierwotnych nie definiuje się z definicji takiego pojęcia. Należy mieć pojęcie o pojęciach a nie wymagać specjalnie dla Siebie cudów. Ze słowa zmiana wynik że muszą istnieć co najmniej dwie możliwości jazdy, gdzie pojedziemy mamy zasygnalizować kierunkowskazem. Jaki kierunkowskaz włączyć to zależy od geometrii rozwidlenia. Sposób sygnalizowania w ruchu okrężnym zależy od geometrii rozjazdów i oznakowania. Wyrok sądu dotyczy konkretnej sytuacji i nie jest uniwersalną regułą dotyczącą wszystkich rond.

  9. #29
    Nowy użytkownik
    Dołączył
    17.08.2007
    Mieszka w
    dolnyśląsk
    Postów
    14

    Question Jeśli to takie oczywiste i jednoznaczne, to dlaczego...



    Cytat Napisał kopan Zobacz post
    Pojęć pierwotnych nie definiuje się z definicji takiego pojęcia. Należy mieć pojęcie o pojęciach a nie wymagać specjalnie dla Siebie cudów. Ze słowa zmiana wynik że muszą istnieć co najmniej dwie możliwości jazdy, gdzie pojedziemy mamy zasygnalizować kierunkowskazem. Jaki kierunkowskaz włączyć to zależy od geometrii rozwidlenia. Sposób sygnalizowania w ruchu okrężnym zależy od geometrii rozjazdów i oznakowania. Wyrok sądu dotyczy konkretnej sytuacji i nie jest uniwersalną regułą dotyczącą wszystkich rond.
    1. Nie "dla Siebie", tylko dla wszystkich. Jest potrzeba JEDNEJ DEFINICJI dla WSZYSTKICH. A przez to, że każdy ma dla SIEBIE swoją, trwa ten... 100-letni burdel.
    2. A skoro TRWA już od tylu lat, to znaczy że coś jest NIE TAK i te "pojęcia o pojęciach" - nie działają, nie wystarczą.

    3. Ale może się mylę, to konkretnie, żeby nie lać wody. Jeżeli to jest takie proste i oczywiste i wystarczy znać OGÓLNE pojęcie znaczenia słowa "zmiana", i istnienia wyboru z dwóch możliwości. To dlaczego, na takim rozwidleniu (jak w załączniku):
    a) ktoś w ciężarówce z lewej, jadąc jak zielona strzałka, w punkcie "A" NIE WIDZI rozwidlenia i wyboru możliwości i nie włącza żadnego kierunkowskazu,
    b) a ktoś inny będąc w TEJ SAMEJ OKOLICZNOŚCI, widzi rozwidlenie i możliwość wyboru i włącza kierunkowskaz, ale LEWY
    c) dlaczego ktoś jadąc tym samochodem po obwiedni, w punkcie "B" NIE WIDZI rozwidlenia i możliwości wyboru i nie włącza żadnego kierunkowskazu,
    d) a ktoś inny W TEJ SAMEJ OKOLICZNOŚCI w punkcie "B" widzi rozwidlenie i możliwość wyboru i włącza kierunkowskaz LEWY

    DLACZEGO...Dlaczego tyle różnych reakcji skoro wystarczy mieć "pojęcie o pojęciu" ogólnym: zmiany, możliwości wyboru i rozwidlenia?
    Załączone miniatury Załączone miniatury Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	wybor.jpg
Wyświetleń:	125
Rozmiar:	36.1 KB
ID:	556  

  10. #30
    Nowy użytkownik
    Dołączył
    17.08.2007
    Mieszka w
    dolnyśląsk
    Postów
    14

    Question



    Czyli wracamy do zasadniczej "iluzji", gdy ktoś pisze:
    Wyrok niczego nie zmienia w przepisach, a więc dalej jeżdżę zgodnie z przepisami ruchu drogowego i skręcając w lewo (zmieniając kierunek jazdy w lewo) na SORO zgodnie z przepisami art.22 ust.5 UPoRD zawczasu i wyraźnie sygnalizuję lewym kierunkowskazem zamiar zmiany kierunku jazdy w lewo.
    To niby z jakimi przepisami on zgodnie jeździ skoro, na razie wszyscy mi udowadniają, że w przepisach TEGO NIE MA!? To jest "ogólne pojęcie" a nie ZDEFINIOWANE W PRZEPISACH.

    To skąd ta "iluzja", że to jest wg przepisów?

Użytkownicy, którzy czytali ten wątek: 0

Brak wyników.

Bookmarks

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •