Pytanie o ronda

kopan napisał:

Cytat:

---

Rondo w Koninie ma pasy obwiedni poprowadzone sprzecznie z art. 22.

---

A cóż tam jest sprzecznego z art.22 K.D.?

Cytat:

---

Znakami (wyznaczone pasy ruchu) dopuszczono jazdę w lewo prawym pasem.

---

Żartujesz sobie? Masz przecież strzałkę kierunkową na wprost i w prawo- znak P-8 f, więc z prawego pasa tylko prosto lub w prawo. Nie dopuszcza się jazdy w lewo z prawego pasa.

Cytat:

---

Art. 22 nie działa – jak nie działa przy skręcie w lewo z prawego pasa tak i nie działa przy skręcie w prawo z lewego pasa – mogę wyjechać z lewego pasa.

---

Jak możesz zmienić kierunek jazdy w prawo z lewego pasa? Jak najbardziej mają tu zastosowanie przepisy art.22 K.D.

Zaprzeczasz sam sobie.
Najpierw piszesz:

Cytat:

---

Pisałem o każdym ruchu okrężnym a nie o jakimś rondzie tupu „w Koninie” Na jednym i drugim rondzie obowiązują te same przepisy.

---

A za chwilkę piszesz, że na jednym rondzie ma zastosowanie art.22, a na drugim nie.
Zdecyduj się więc w swojej teorii.

Cytat:

---

A cóż tam jest sprzecznego z art.22 K.D.?

---

Art. 22 zapis z stawy reguluje sytuację bez znaków, tutaj wyznaczając pas ruchu wokół obwiedni ronda wprowadzono możliwość jazdy prawym pasem w lewo. , co jest sprzeczne z Art.22. Jakby tam nie było żadnych znaków to z geometrii wyjazdów wynika ze wokół ronda jest w lewo a wyjazdy są w prawo (co reguluje Art.22). Strzałki przed wjazdami "kierunki z pasów" dotyczą sumarycznych zmian kierunków jazdy względem kierunku wjazdu i nie mają nic wspólnego z rzeczywistymi możliwościami zmian kierunków jazdy w czasie pokonywania obwiedni ronda Regulowanymi Art.22.

Cytat:

---

Żartujesz sobie? Masz przecież strzałkę kierunkową na wprost i w prawo- znak P-8 f, więc z prawego pasa tylko prosto lub w prawo.

---

Oczywiście że tylko na sumaryczne wprost (które przy pierwszej możliwości zmiany kierunku jest w lewo) ale znakiem zmieniono to że jest to na wprost. Znakiem zmieniono zasady opisane w Art.22.

[QUOTE=ksu;41358]
adam_tomasz napisał:


Ja patrzę przez pryzmat przepisów Ustawy Prawo o Ruchu Drogowym.

Przepisy mamy inne niż kiedyś. Kiedyś wyraźnie było napisane, że nie używamy kierunkowskazu na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym. Pisałem o tym w innym temacie, więc nie będę powtarzał się.
http://naukajazdy.pl/forum/showthrea...-kierunkowskaz

Czy można prosić o konkretny artykuł o " nie używaniu kierunkowskazu" na podstawie Ustawy Prawo o ruchu Drogowym z roku 1983?

Przepis o nieużywaniu kierunkowskazu podczas wjazdu na "rondo" obowiązywał nie w ustawie PoRD z 1983 r., a wcześniejszej.
Ustawa z dn. 27 listopada 1961 r. o bezpieczeństwie i porządku ruchu na drogach publicznych.W rozdziale 3 "Przepisy szczegółowe o ruchu pojazdów", w dziale o zmianie kierunków ruchu i jazdy na wprost jest § 27.2, w którym ostatnie zdanie brzmi:
"Nie wymaga się sygnalizowania zamiaru skręcenia w prawo przy wjeździe na skrzyżowanie dróg z ruchem okrężnym".
Z tego wynika, że nie sygnalizuje się samego wjazdu na obwiednię. Natomiast użycie kierunkowskazu w związku ze zmianą k.j. lub pasa ruchu nadal obligował ten sam § 27.

A jeszcze dokładniej, to było to w Rozporządzeniu Ministrów Komunikacji I Sprawa wewnętrznych z dnia 20 lipca 1968 r. w sprawie ruchu na drogach publicznych.
"§ 27 ust.2
"...Nie wymaga się sygnalizowania zamiaru skręcenia w prawo przy wjeździe na skrzyżowanie dróg z ruchem okrężnym".
Bonifacy napisał:

Cytat:

---

Z tego wynika, że nie sygnalizuje się samego wjazdu na obwiednię. Natomiast użycie kierunkowskazu w związku ze zmianą k.j. lub pasa ruchu nadal obligował ten sam § 27.

---

Nie wymagało się sygnalizowania zamiaru skręcenia w prawo przy wjeździe na skrzyżowanie dróg z ruchem okrężnym, ani prawym, ani lewym kierunkowskazem, ponieważ w tym miejscu skręcenie wynikało z geometrii skrzyżowania.
Zmianę zajmowanego pasa ruchu jak najbardziej należało sygnalizować.

Wjazd na skrzyżowanie z ruchem okrężnym może być zmianą kierunku jazdy lub nie być, dlatego był przepis że nie wymaga się sygnalizowania zamiaru skręcenia w prawo. Skręcanie w prawo przy wjeździe wynika z dyspozycji znaku "ruch okrężny" nie z geometrii. Przepisy do ruchu okrężnego nic nie mówiły o sygnalizowaniu przy jeździe obwiednią "ronda". Obowiązywały, jak i obowiązują ogólne przepisy o sygnalizowania zamiaru wykonania zmiany kierunku jazdy, jak sygnalizować decyduje geometria lub na obwiedni znaki kierunki z pasów ruchu.

Cytat:

---

Napisał kopan

Przepisy mówią o sygnalizowaniu gdzie pojedziesz, o tym pisałem.
Na każdym rondzie co wyjazd istnieje możliwość wyboru i to masz sygnalizować. Pisałem o każdym ruchu okrężnym a nie o jakimś rondzie tupu „w Koninie” Na jednym i drugim rondzie obowiązują te same przepisy.
Na rondzie w Poznaniu geometria ronda i poprowadzenie pasów ruchu dokładnie odpowiada Art. 22. W koło ronda jest w lewo, wyjazdy są na wprost oprócz prawo-skrętów które nie wchodzą w obwiednie.
Rondo w Koninie ma pasy obwiedni poprowadzone sprzecznie z art. 22. Znakami (wyznaczone pasy ruchu) dopuszczono jazdę w lewo prawym pasem. Art. 22 nie działa – jak nie działa przy skręcie w lewo z prawego pasa tak i nie działa przy skręcie w prawo z lewego pasa – mogę wyjechać z lewego pasa.

---

Zgadzam się w 100%. Sprawa bardzo dokładnie wyjaśniona.