kierunkowskaz (znak P7-a oraz rondo)

**agamemnon** · 27-02-2010, 15:07

Kiedy należy włączać kierunkowskaz?

Tzn. oprócz zmiany pasa ruchu, zawracana, skrętu, wymijania, omijania, kiedy ? Czy podczas włączania się do ruchu z pobocza oznaczonego linią przerywaną (P7-a) też?? Bo jak tej linii nie ma to rozumiem - jeden pas ruchu i wtedy nie.

Drugie pytanie - rondo. Dlaczego nie włącza się lewego kierunku przed wjazdem na rondo jeżeli zamierza się skręcić w lewo?? Czy wynika to z nakazu jazdy w prawo??

Z góry dzieki

**piecyk** · 27-02-2010, 15:59

Napisał agamemnon

Czy wynika to z nakazu jazdy w prawo??

Chyba w Anglii.

**agamemnon** · 27-02-2010, 17:14

nie takiej odpowiedzi się spodziewałem... ale dzięki za dobre chęci :/

**cman** · 27-02-2010, 19:38

Napisał agamemnon

Tzn. oprócz (...) wymijania, omijania (...) ?

Wymijania ani omijania się nie sygnalizuje.

Napisał agamemnon

Czy podczas włączania się do ruchu z pobocza oznaczonego linią przerywaną (P7-a) też?? Bo jak tej linii nie ma to rozumiem - jeden pas ruchu i wtedy nie.

No jeżeli wjeżdżasz z pobocza na jezdnię, to zmieniasz pas ruchu (nie dosłownie, bo nie zjeżdżasz z pasa ruchu, ale to mało istotny szczegół wynikający z braku precyzji w zapisie ustawy).

Napisał agamemnon

Drugie pytanie - rondo. Dlaczego nie włącza się lewego kierunku przed wjazdem na rondo jeżeli zamierza się skręcić w lewo??

Ależ włącza się. Zamieszanie wprowadzają tylko liczne, często powtarzane, dziwne teorie, szerzone niestety przez wiele osób, które usiłują wmawiać kierowcom, że na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym przepisy dotyczące sygnalizowania nagle w magiczny sposób przestają obowiązywać.

**tristan** · 27-02-2010, 19:57

Napisał cman

Napisał agamemnon

Drugie pytanie - rondo. Dlaczego nie włącza się lewego kierunku przed wjazdem na rondo jeżeli zamierza się skręcić w lewo??

Ależ włącza się. Zamieszanie wprowadzają tylko liczne, często powtarzane, dziwne teorie, szerzone niestety przez wiele osób, które usiłują wmawiać kierowcom, że na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym przepisy dotyczące sygnalizowania nagle w magiczny sposób przestają obowiązywać.

Ależ nie włącza się. Zamieszanie wprowadza tylko cman, który jako jeden z niewielu przyjmuje odwrotną do większości specjalistów interpretację.

Rondo jest niestety niesprecyzowane w polskich przepisach, jednak jazda z lewym kierunkowskazem na rondzie sugerowała by zmianę pasa. Jeśli rondo jest jednopasmowe, to jeszcze metoda cmana ujdzie. Jednak na niektórych rondach byłaby bardzo niebezpieczna.

Rondo, choć to nie jest powiedziane wprost w przepisach, jest takim specyficznym skrzyżowaniem, na którym jest pas (kilka pasów) objazdowych biegnących po łuku + kilka miejsc przecięcia się kierunków, gdzie sygnalizuje się wyjazd w prawo i postępuje zgodnie z zasadami prawoskrętu.

W każdym razie, jazda wokoło ronda, jako jazda po łuku, odbywa się bez kierunkowskazów.

**cman** · 27-02-2010, 20:08

Napisał tristan

Ależ nie włącza się. Zamieszanie wprowadza tylko cman, który jako jeden z niewielu przyjmuje odwrotną do większości specjalistów interpretację.

Ależ włącza się. Zamieszania nie wprowadza cman, bo cman, w przeciwieństwie do większości "specjalistów", opiera się na przepisach.

Napisał tristan

Rondo jest niestety niesprecyzowane w polskich przepisach...

I nie musi być sprecyzowane, skoro sposób sygnalizowania dla każdego skrzyżowania jest sprecyzowany.

Napisał tristan

W każdym razie, jazda wokoło ronda, jako jazda po łuku, odbywa się bez kierunkowskazów.

Owszem, o ile jest to jazda prosto. W każdym innym przypadku jazda odbywa się z kierunkowskazami.

Tutaj zapraszam do poczytania merytorycznych wypowiedzi dotyczących skrzyżowań o ruchu okrężnym:
http://www.prawojazdy.com.pl/forum/v...ic.php?t=23212
http://www.prawojazdy.com.pl/forum/v...ic.php?t=22092
Głównie końcówki tematów, bo tam przede wszystkim znajdują się rzeczowe podsumowania.

**tristan** · 27-02-2010, 22:12

Czytałem, jednak nie zgadzam się z tobą i jestem po stronie pana Dworaka. Rondo nie jest zwykłym skrzyżowaniem i brak rozróżnienia w przepisach powoduje tylko koszmarne zamieszanie. I nawet jeśli masz rację stosując hiperpoprawną interpretację PoRD, to jest to koszmarnie nielogicznie życiowo i bardzo niebezpieczne, a takie sygnalizowanie może powodować kolizje.

Dlatego uważam, że podejście pana Dworaka jest o wiele bezpieczniejsze i mam nadzieję, że kiedyś zostanie wprowadzone go PoRD, bo liczba rond w Polsce rośnie.

**arturos** · 03-03-2010, 11:05

Ja będę uczył kursantów, że się nie włącza.

Skrzyżowaniu o ruchu okrężnym bliżej do prostej drogi z prawoskrętami, zagiętej w kółko niż do kodeksowego skrzyżowania. Jeżeli już to jest to kilka skrzyżowań:/

Więc dopóki ustawodawca nie sprecyzuje czym jest rondo (bo skrzyż. o ruchu okrężnym ma się do skrzyżowania tak jak sprawiedliwość społeczna do sprawiedliwości) i jak należy się na nim zachowywać, to do tego momentu ja nie będę włączał lewego kierunku i tego samego będę uczył. Bo jest to bezpieczniejsze.

**cman** · 03-03-2010, 11:13

Czyli po prostu niezgodnie z przepisami, byle po swojemu.

**tristan** · 03-03-2010, 15:54

Sam jesteś niezgodny z przepisami. Nawołujesz do masakrycznego zachowania się i jeszcze ktoś ci uwierzy i spowoduje tragedię. Zrozumże wreszcie, że nie można ronda traktować jak prostego skrzyżowania, że to jest skrzyżowanie z wieloma miejscami przecięć kierunku ruchu i nie można się zachowywać jak rozwydrzony bachor tylko dlatego, że ustawodawca nie sprecyzował tego zachowania.

Nie sprecyzował, wymaga to poprawek, ale na szczęście sporo kierowców rozumie, że hiperpoprawne interpretowania prawa i wykonywanie Cudasów Wygibasów, jakie proponujesz, to śmierć na drodze.