Zmiana pasa - niezdany egzamin (kto miał rację ?)

[kopan]

Mógł pojechać w lewo, ale też nic nie zabraniało mu zmiany pasa ruchu na sąsiedni i ostatecznie pojechać prosto przez skrzyżowanie.

Strzałki kierunkowe stosuje się w celu wskazania dozwolonego
kierunku jazdy z pasa, na którym się znajdują.

Przed jezdnią poprzeczną na długości co najmniej 20 m pasy ruchu są oddzielone linią ciągłą.

Czyli Egzaminowany pojechał w niedozwolonym kierunku – nie zastosował się do strzałki kierunkowej a to zgodnie z tab. przerwań egzaminu - skutkuje przerwaniem egzaminu.

W programie egzaminu nie ma zawracania na przełączce.
Wynik pozytywny egzaminu uzyskuje się po poprawnym (z dopuszczonymi błędami) wykonaniu programu minimum.

Czyli złe wykonanie takiego zawracania nie ma wpływu na wynik egzaminu.
Egzaminator może wpisać - błędny przejazd drogami dwukierunkowymi dwujezdniowymi ale to trochę naciągane.
Na egzaminie unika się takiego zawracania.

[bonifacy]

Wskaż mi przepis, który by zabraniał w tym miejscu zmiany pasa ruchu

Znajdując się na pasie do skrętu w lewo, strzałki kierunkowe wyraźnie pokazują obowiązujący kierunek jazdy. To wynika z przepisów. Zatem nie można zmienić decyzji o zamierzonym, sprzed skrzyżowania, kierunku jazdy, będąc już na skrzyżowaniu.
Równie dobrze można by zmienić swój zamiar skrętu w lewo i pojechać w prawo.

Mógł pojechać w lewo, ale też nic nie zabraniało mu zmiany pasa ruchu na sąsiedni i ostatecznie pojechać prosto przez skrzyżowanie.

Teoretycznie mógł. Ostatecznie, między pasami jest linia przerywana (P-1d), którą można przekroczyć, ale jadąc w niezmienionym k.j. W zasadzie tam, do samego skrzyżowania powinna być (lecz nie musi) linia ciągła, oddzielająca pasy ruchu. Ale to nie zmienia faktu, że na skrzyżowaniu nie ma miejsca na drugą zmianę kierunku jazdy, po zajęciu odpowiedniego miejsca do skrętu, przed skrzyżowaniem.

Gdybyś jechał pierwszy raz, w obcym mieście i znalazł byś się na pasie do skręcania w lewo (tak jak na tym obrazku) i nagle zorientowałbyś się, że jedziesz źle, bo powinieneś pojechać prosto, to czy zachowując szczególną ostrożność, ustępując pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po sąsiednim pasie ruchu, upewniwszy się, że nie utrudnisz ruchu pojazdom jadącym za Tobą, nie zmieniłbyś pasa ruchu? Zakładamy oczywiście, że jest znikome natężenie ruchu.

Gdyby spełnione były w/w warunki, to pewnie bym zmienił. Nawet gdyby między pasami była ciągła, ba zamierzając wcześniej zawrócić, to poza warunkami podanymi przez Ciebie, dodatkowo nie byłoby w najbliższym otoczeniu policjanta, pewnie zawróciłbym, pomimo zakazu.

Tak naprawdę nie wiemy jak dokładnie brzmiało polecenie egzaminatora.

Toteż ja nie wnikam, czy i dlaczego egzaminator przerwał egzamin. Nie znam się na przepisach dotyczących szkolenia kierowców. Chciałem tylko wytknąć nieprawidłowy przejazd przez skrzyżowanie. Czy to zaważyło na przerwaniu egzaminu? Nie wiemy.

Czyli Egzaminowany pojechał w niedozwolonym kierunku – nie zastosował się do strzałki kierunkowej a to zgodnie z tab. przerwań egzaminu - skutkuje przerwaniem egzaminu.

Potwierdzam to, co napisał @kopan.

[ksu]

Panowie wszystko się zgadza. Macie oczywiście rację
Napisałem to wszystko z pewnym przekąsem i próbą nagięcia przepisów.
Do napisania tych trzech ostatnich postów skłoniła mnie anonimowa ankieta instruktorów z której wynika, że 90 % instruktorów jeździ niezgodnie z przepisami. Ankieta była wykonana na przedmiocie z psychologi.
Jak myślicie, jakie są główne przyczyny takiego zachowania?
By utrzymać porządek na forum założyłem oddzielny temat tutaj:
http://naukajazdy.pl/forum/showthrea...jest-prywatnie

[bonifacy]

.

Gdybyś jechał pierwszy raz, w obcym mieście i znalazł byś się na pasie do skręcania w lewo (tak jak na tym obrazku) i nagle zorientowałbyś się, że jedziesz źle, bo powinieneś pojechać prosto, to czy zachowując szczególną ostrożność, ustępując pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po sąsiednim pasie ruchu, upewniwszy się, że nie utrudnisz ruchu pojazdom jadącym za Tobą, nie zmieniłbyś pasa ruchu? Zakładamy oczywiście, że jest znikome natężenie ruchu

Już samo to pytanie, nasunęło mi myśl, że podpuszczasz.

[ksu]

Bonifacy mam nadzieję, że się nie pogniewałeś
Oczywiście żeby nie pozostawić pytania bez odpowiedzi i jakichś niejasności, na koniec sprostowanie tego wszystkiego.
Egzamin oczywiście słusznie został przerwany. Podstawa prawna: § 16 pkt 1 tabela 1 pkt 9.6 rozporządzenia w sprawie egzaminowania...czyli niezastosowanie się do znaków wskazujących dozwolone kierunki jazdy z pasa ruchu.
kopan napisał:

Wynik pozytywny egzaminu uzyskuje się po poprawnym (z dopuszczonymi błędami) wykonaniu programu minimum.

Minimum musi być, ale może też być coś ponad minimum. Wynika to z następującego przepisu:
"§ 23. 1. Część praktyczna egzaminu państwowego polega na:
2) wykonaniu w ruchu drogowym zadań egzaminacyjnych:
a) obejmujących, z zastrzeżeniem § 24 i § 25, co najmniej zadania określone w tabeli nr 7 załącznika nr 2 do rozporządzenia – zgodnie z przepisami ruchu drogowego i techniką kierowania pojazdem,..."Czyli musi być to co w tabeli plus to, co tam egzaminator sobie zażyczy. Np. zawrócenie na przełączce.
kopan napisał:

W programie egzaminu nie ma zawracania na przełączce.

Nie ma, ale może być na podstawie wyżej wymienionego przepisu.
kopan napisał:

Czyli złe wykonanie takiego zawracania nie ma wpływu na wynik egzaminu.

Owszem ma. Jeśli na przełączce ktoś nie ustąpi pierwszeństwa przejazdu, to egzamin zostaje przerwany na podstawie § 16 pkt 1 tabela 1 pkt 10.5 w.w. rozporządzenia. Czyli nieustąpienie pierwszeństwa przejazdu w razie przecinania się poza skrzyżowaniem kierunków ruchu lub torów jazdy pojazdów poruszających się po tej samej drodze.
kopan napisał:

Egzaminator może wpisać - błędny przejazd drogami dwukierunkowymi dwujezdniowymi ale to trochę naciągane.

W cale nie. Też bym to zaznaczył, gdyby osoba egzaminowana nieprawidłowo wykonała manewr zawracania na przełączce, ale nie doszłoby do przesłanek o których mowa w art.52 ust.2 u.o.k.p.
kopan napisał:

Na egzaminie unika się takiego zawracania.

Bo najczęściej na egzaminie robi się minimum.