sygnalizator s-3

**Theo** · 11-06-2009, 19:51

Mógłbym kogoś prosić o podstawę prawną zabraniającą zawracać na zielonej strzałce w lewo (bezkolizyjnej)-

.
Z góry dzięki za odpowiedzi.

Pozdrawiam

**Roxi** · 12-06-2009, 10:55

Ja wogole sie dziwie ze na kursie na prawko nic ci nie mowili na ten temat dlaczego nie wolno zawracac...

**rcko** · 12-06-2009, 14:15

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1393

Wprawdzie sam sygnalizator nie zabrania zawracania, zabrania wtedy kiedy na jezdni jest strzałka kierunkowa do jazdy w lewo.

2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.

**nickmar** · 12-06-2009, 18:47

Napisał rcko

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1393

Wprawdzie sam sygnalizator nie zabrania zawracania, zabrania wtedy kiedy na jezdni jest strzałka kierunkowa do jazdy w lewo.

2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.

rcko piszesz że sam sygnalizator nie zabrania zawracania, a poniżej cytujesz fragment rozporządzenia, który temu zaprzecza.
Jeśli na skrajnym lewym pasie znajduje się strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcenie w lewo, to można również zawrócic, chyba że zabrania tego znak B-23 lub ruch jest kierowany sygn. S-3. Czyli sygnalizator zabrania zawracania w takim samym stopniu jak znak B-23 i niezaleznie od tego czy jest tam namalowana strzałka kierunkowa, a gdyby tam położyli nową nawierzchnie, a znaki poziome namalowali po miesiącu. To według tego co piszesz przez miesiąc możnaby zawracać na sygnalizatorze S-3, a po miesiącu już nie. Więc równie dobrze mógłby tam stać znak B-23 i gdyby nie było znaków poziomych też byś zawracał?

Poza tym, sygnalizator wskazuje kierunek ruchu, który odbywa sie bezkolizyjnie, więc gdybyś chciał zawrócić, ruch ten już przestaje być bezkolizyjny, ponieważ kierujący wjeżdzający na skrzyżowanie z Twojej lewej strony, skręcając w prawo jest przekonany o tym że jedzie bezkolizyjnie i nagle przed nim pojawiasz się Ty. I jak sie wytłumaczysz policji? Że nie było namalowanej strzałki to mogłeś zawracać?

Można zawrócić jeśli sygnalizator na to zezwala, posiada on strzałkę wygietą w kierunku przeciwnym, przypomina kształtem literę "n"

**rcko** · 12-06-2009, 20:10

Pytanie było o wskazanie podstawy prawnej, dotyczącej zawracania przy sygnalizatorze S-3. Wiec napisałem podstawe prawną która mówi nam że zawracanie jest zabronione wtedy kiedy na jezdni są znaki poziome tj strzałka kierunkowa do skretu w lewo(P-8b) w połączeniu z sygnalizatorem S-3.

Policjant ci to wyjaśni, jeżeli mnie nie potrafisz zrozumieć

Pozdrawiam.

http://moto.pl/MotoPL/10,94517,60831...yzowaniu_.html

I tu :
http://motoryzacja.interia.pl/wiadom...rzepisy,584508

**nickmar** · 12-06-2009, 21:25

Niestety nadal mnie to nie przekonuje, bo wynika z tego że przepisy ruchu drogowego są uzależnione od pory roku, o czym nie wiedziałem, latem gdy nawierzchnia jest widoczna jeździmy inaczej, a zimą inaczej, bo jak spadnie śnieg to skąd mam wiedzieć czy pod spodem jest strzałka czy nie. Żaluje wielce że ten policjan nie wspomniał o tym że zawracając na skrzyżowaniu z sygn. S-3 i namalowana strzałką kierunkową w porze letniej zostanę ukarany mandatem, a zimą na tym samym skrzyżowaniu będę jechał prawidłowo.

**cman** · 12-06-2009, 23:22

Napisał rcko

Policjant ci to wyjaśni, jeżeli mnie nie potrafisz zrozumieć

Pozdrawiam.

To zobacz tutaj jak się policjant gęsto tłumaczy z głupot, które opowiadał: http://moto.pl/MotoPL/10,94517,64052...nia__cz_3.html

Oczywiście zasłanianie się nowelizacją (która akurat w tej kwestii nic nie zmieniła) i opowiadanie o wielu policjantach, ekspertach itd., którzy mieli podobne zdanie, to po prostu zasłona dymna, żeby jakoś wyjść z twarzą.

Przepis zabraniający zawracania w przypadku sygnalizatora S-3 do skrętu w lewo, to ten pierwszy przepis, odnoszący się do sygnalizatora S-3:

Napisał Rozporządzenie

§ 97. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator kierunkowy S-3 dotyczą kierujących jadących w kierunkach wskazanych strzałką (strzałkami).

**rcko** · 13-06-2009, 11:05

Sam już nic z tego niewiem. To zawracać nie można gdy jest sygnalizator S-3, chyba że jest strzałka na jezdni do zawracania? Ludzie te przepisy mają być do wszystkich kierowców a nie do ekspertów. Ja sie opierałem na rozporządzeniu które wyżej podałem i tam niema żadnych zmian. Cman podaj mi źródło gdzie moge przeczytać na temat zmiany tego co Pan Policjant mówi. Pozatym uważam że nawet egzaminatorzy pomijając juz instruktorów sami nie wiedzą czy i kiedy można zawracać przy sygnalizatorze S-3.

**cman** · 13-06-2009, 11:49

Sygnalizator S-3 ze strzałką w lewo - można jechać w lewo i tylko w lewo.
Sygnalizator S-3 ze strzałką w lewo i w dół - można jechać w lewo lub zawrócić
Sygnalizator S-3 ze strzałką do zawracania - można zawrócić i tylko zawrócić.
We wszystkich powyższych przypadkach nieistotne jest, czy strzałki na jezdni i w postaci znaków F-10 i F-11 są, czy ich nie ma.

Rozporządzenie, o którym mówił policjant to: http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/2181.htm
Jego nowelizacja, którą się zasłaniał to: http://www.abc.com.pl/serwis/du/2008/0413.htm
Oczywiście tak jak pisałem, ta nowelizacja nie wniosła nic nowego do tematu. Patrząc na nią, może się nawet wydawać, że dużo się zmieniło, ale tak naprawdę zmieniło się tylko po jednym dosłownie zdaniu, dotyczącym umieszczania konkretnych sygnalizatorów, ale ponieważ są one zawarte w dość rozbudowanych punktach, to musieli je całe przepisać, łącznie z grafikami sekwencji sygnałów, które też się oczywiście nie zmieniły.

**OSK_BARTEK_W-wa** · 15-06-2009, 12:19

"§ 97. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator kierunkowy S-3 dotyczą kierujących jadących w kierunkach wskazanych strzałką (strzałkami)."

Napisał cman

Sygnalizator S-3 ze strzałką w lewo - można jechać w lewo i tylko w lewo.
Sygnalizator S-3 ze strzałką w lewo i w dół - można jechać w lewo lub zawrócić
Sygnalizator S-3 ze strzałką do zawracania - można zawrócić i tylko zawrócić.

Ja bym się pod tą wersją też podpisał.
Dość jasno według mnie stanowi przepis że można jechać tylko w kierunku wskazanym na sygnalizatorze.

Napisał rcko

Wprawdzie sam sygnalizator nie zabrania zawracania, zabrania wtedy kiedy na jezdni jest strzałka kierunkowa do jazdy w lewo.
2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.

Czytasz to na odwrót - to sama strzałka nie zabrania zawracania, natomiast jeśli jest uzupełniona sygnalizatorem (S-3 w wersji tylko ze strzałką do skrętu) to wtedy zabrania.
I wtedy pogoda nie ma znaczenia, bo mając:
1) lato - widzisz i strzałkę i sygnalizator (który Ci wyklucza zawrócenie)
2) zimę - gdzie widzisz w ekstremalnych warunkach pogodowych tylko sygnalizator ze strzałką, który nawet bez strzałki na jezdni zabrania Ci zawrócenia.